п.2.2 Таблица 2.1 Категория электроснабжения предприятий торговли с площадью 250-2000м.кв. - ІІ

[andery]

Давно хотелось обсудить данное требование.
Часто попадается проектировать магазинчики площадью 300-1000м² и заказчиков постоянно вводит в затруднение данное требования.
Мне не понятно данное требование, зачем магазинчику 300-400м² вторая категория надежности электроснабжения?
Да и в центре города, магазину в 300м², иногда, просто нереально осуществить данное требование.
Лично мое мнение, что данное требование немного завышено и я бы начинал требовать 2-ую категорию с магазинов площадью более 1000м² (ну в крайнем случае с магазинов площадью более 800м²), но требовать 2ую категорию с магазинов 300-400м², я считаю, полностью нецелесообразно.
Может кто расскажет логику данного требования?
У кого какие мысли по этому поводу?
Как, кто выходит с данной ситуации?

[Anatoliy57]

ПУЭ
Электроприемники второй категории - электроприемники, перерыв электроснабжения которых приводит к массовому недоотпуску продукции, массовым простоям рабочих, механизмов и промышленного транспорта, нарушению нормальной деятельности значительного количества городских и сельских жителей.

Для электроприемников третьей категории электроснабжение может выполняться от одного источника питания при условии, что перерывы электроснабжения, необходимые для ремонта или замены поврежденного элемента системы электроснабжения, не превышают 1 суток.

За такое время  продукты хранящиеся в открытых морозилках  придут в негодность.

[Roman3R]

За такое время  продукты хранящиеся в открытых морозилках  придут в негодность

В цьому пункті ДБН мова іде про підприємства торгівлі взагалі а не лише торгівлю продовольчими товарами . Ящики з цвяхами і за 1 рік не "придут в негодность" . Треба тут підходити всебічно .

[*Андрей*]

Давно хотелось обсудить данное требование.
Часто попадается проектировать магазинчики площадью 300-1000м2 и заказчиков постоянно вводит в затруднение данное требования.
Мне не понятно данное требование, зачем магазинчику 300-400м2 вторая категория надежности электроснабжения?
Да и в центре города, магазину в 300м2, иногда, просто нереально осуществить данное требование.
Лично мое мнение, что данное требование немного завышено и я бы начинал требовать 2-ую категорию с магазинов площадью более 1000м2 (ну в крайнем случае с магазинов площадью более 800м2), но требовать 2ую категорию с магазинов 300-400м2, я считаю, полностью нецелесообразно.
Может кто расскажет логику данного требования?
У кого какие мысли по этому поводу?
Как, кто выходит с данной ситуации?

Таким же макаром я дал вторую категорию под автосалон (до 2000 кв.м. общей торговой площадью). Заказчик удивился, пришлось показывать новый ДБН... Опросники отправлены, ждем приговора обла.
 Этот пункт нужно доработать, ИМХО.

[il85]

ИМХО: Даний пункт справедливий до великих торгових центрів, продуктових магазинів і іншого де є продукти які можуть спортитись і велика кількість відвідувачів, а автосалон в якому 3 покупця і 5 зівак, або магазин будівельних товарів або пром товарів можливо і не потрібна 2 категорія.
Проте в більшості випадків щоб дати можливість власнику вибирати багато хто взагалі світло не проводив би щоб економити грошики.

[Anatoliy57]

Roman3R

Вот и я же о том.
Что подход должен быть конкретный к каждому вопросу, а не обобщенно.
К примеру как ведется здание построил сдал в аренду и на 300 кв 200 торговых точек,
вот здесь получается массовый простой.

[Сугор]

В цьому пункті ДБН мова іде про підприємства торгівлі взагалі а не лише торгівлю продовольчими товарами . Ящики з цвяхами і за 1 рік не "придут в негодность" . Треба тут підходити всебічно .

Roman3R, да, но в магазинах есть еще пожарная и охранная сигнализации, система пожаротушения, аварийное освещение, которие одут по 1й категории. И если для магазинов с торговой площадью меньше 250м2 можно как-то выкрутится на АКБ, то на больших площадях без второго кабеля не обойтись.

[Roman3R]

на больших площадях без второго кабеля не обойтись

Якщо мають звідки взяти і пропишуть в ТУ .

пожарная и охранная сигнализации, система пожаротушения, аварийное освещение

На систему пожежогасіння , якщо вона там є , дійсно потрібно два живлення (другим джерелом може бути ДЕС) , для сигналізації і аварійного освітлення можна підібрати відповідне обладнання з індивідуальними блоками живлення .

[andery]

И если для магазинов с торговой площадью меньше 250м2 можно как-то выкрутится на АКБ

по моему, точно так, можно выкрутится и на магазинах с торговой площадью и 500м² и 600м².
Пожаротушение, если я не ошибаюсь, начинается с кубатуры здания 5000м³.

[Сугор]

другим джерелом може бути ДЕС

Roman3R, думаешь это будет дешевле и проще?

по моему, точно так, можно выкрутится и на магазинах с торговой площадью и 500м2 и 600м2.

andery, а сколько места займут АКБ и УПСы и сколько будет стоить установка и обслуживание?

[Roman3R]

Roman3R, думаешь это будет дешевле и проще?

Мова іде не про "дешевле и проще" а про можливість в даній місцевості забезпечити необхідну надійність електропостачання  з мінімальними затратами .

[Сугор]

можливість в даній місцевості забезпечити необхідну надійність електропостачання  з мінімальними затратами .

Roman3R, так "дешевле и проще" это и есть минимальные затраты

[sportal]

Рисовал проекты и о бщался с главными энергетиками сервисных служб двух крупных торговых сетей (одна - продуктовый ритейл, вторая - хозтовары, бытовая химия). Вторая категория (два ввода и ящик подключения передвижной ДЭС) их категоричное требование. По расчетам их логистов и товароведов единичные капитальные вложения на устройство второго ввода оправдываются отсутствием простоя торговых площадей по причине перебоев в электроснабжении

[il85]

Не знаю як у вашому регіоні - в нашому другий ввід не да є І категорії надійності електропостачання. Єдиний вихід ДЕС або АБЖ для споживачів І категорії.

[*Андрей*]

Не знаю як у вашому регіоні - в нашому другий ввід не да є І категорії надійності електропостачання. Єдиний вихід ДЕС або АБЖ для споживачів І категорії.

il85, на основании чего?