Автор Тема: Электронные предохранители  (Прочитано 4330 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline MIXAJIbI4

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 38
  • Повідомлень: 356
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Думаю, что все, кто занимался автоматикой, сталкивались со следующей проблемой:
Нужно защитить цепи =24В. Использовать плавкие предохранители не всегда удобно - они периодически заканчиваются, ну и вообще, замена занимает некоторое время. Автоматы использовать нельзя, так как быстродействие современных блоков питания, оснащенных электронный защитой от КЗ и перегрузок выше, чем у автоматов. Получается, что при КЗ отключается весь блок питания, а не одна ветка.
Есть решение - электронные предохранители. Нашел только у weidmuller и у Siemens. Стоят оба около 100 евро за штуку. Дороговато для предохранителя, особенно, когда их надо 100шт.
Может кто-нибудь подскажет у кого еще есть похожие вещи, и, желательно, незадорого.

гость

  • Гість
Re: Электронные предохранители
« Reply #1 : 03 Червень 2011, 10:05:27 »
Попробуйте применить самовостанавливающиеся предохранителти полимерного или ПТС типа.

Offline MIXAJIbI4

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 38
  • Повідомлень: 356
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Электронные предохранители
« Reply #2 : 03 Червень 2011, 10:25:10 »
Попробуйте применить самовостанавливающиеся предохранителти полимерного или ПТС типа.
А можно типы и производителей?

гость

  • Гість
Re: Электронные предохранители
« Reply #3 : 03 Червень 2011, 11:10:43 »
например тут: http://www.kosmodrom.com.ua/data/icp.php
или тут: http://www.imrad.kiev.ua/showcat.shtml?cat=%EF%F0%E5%E4%EE%F5%F0%E0%ED%E8%F2%E5%EB%E8%20%F1%E0%EC%EE%E2%EE%F1%F1%F2%E0%ED%E0%E2%EB%E8%E2%E0%FE%F9%E8%E5%F1%FF&type=category&skip=0

Если у Вас нет возможности его впаять в плату - рассмотрите вариант установки его в специальные фениксовские клемы для установки радиоэлелектронных комплектующих

Offline AleksandrPol

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 63
  • -Receive: 61
  • Повідомлень: 658
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Электронные предохранители
« Reply #4 : 03 Червень 2011, 12:17:37 »
быстродействие современных блоков питания, оснащенных электронный защитой от КЗ и перегрузок выше, чем у автоматов
А у предохранителей быстродействие разве выше чем у автоматов? Есть ведь автоматы и для цемей постоянного тока, и на малые токи.
Входите тесными вратами

Offline SKlim

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 69
  • Повідомлень: 448
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Электронные предохранители
« Reply #5 : 03 Червень 2011, 15:11:20 »
AleksandrPol,  есть быстродействующие предохранители для защиты электроники. Только я все равно автоматы ставлю, как меньшее зло - вместо предохранителей все равно рано или поздно жучки оказываются.
У Сименса, кстати, есть автоматы с характеристикой А, серия 5SX2, заявлены как для ограниченной защиты полупроводников. Правда они дорогие, и редко встречаются, обычно возят только под заказ.
О самовосстанавливающихся предохранителях слышал (и, собственно, после этого перестал рыть в этом направлении), что при их использовании возникает "пулеметный эффект" - т.е. после того как предохранитель отключит цепь, он начинает остывать и самопроизвольно включается на короткое время.  Интересно было бы узнать, кто пользовался, насколько это соответсствует действительности. Ну и, конешно, неудобство монтажа.

Offline MIXAJIbI4

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 38
  • Повідомлень: 356
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Электронные предохранители
« Reply #6 : 05 Червень 2011, 09:57:44 »
А у предохранителей быстродействие разве выше чем у автоматов?
Естественно. Особенно, если предохранители не стеклянные, а быстродействующие.

У Сименса, кстати, есть автоматы с характеристикой А, серия 5SX2, заявлены как для ограниченной защиты полупроводников.
5SX уже давно не выпускаются и их даже под заказ не купить.

Еще раз повторяю - автоматы не устраивают, нужны электронные предохранители.

Offline MIXAJIbI4

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 38
  • Повідомлень: 356
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Электронные предохранители
« Reply #7 : 05 Червень 2011, 10:18:48 »
Насчет самовосстанавливающихся предохранителей. Если рассмотреть случай, когда провод с предохранителя падает на землю. Возникает КЗ, ток растет, у предохранителя растет сопротивление и он, фактически, отключает цепь. При этом ток пропадает и предохранитель начинает восстанавливаться, открывает цепь и опять возникает КЗ и все по новой. И так его начинает колбасить до тех пор, пока не сгорит блок питания или не придет человек и не выдернет этот предохранитель.
Правильно я понимаю принцип работы? Если не правильно, то как они работают.
Надеюсь, что я ошибаюсь, так как такой вариант работы не устраивает вообще.

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Электронные предохранители
« Reply #8 : 05 Червень 2011, 12:02:29 »
MIXAJIbI4, и так плохо, и так не очень  :) Тогда применить несколько БП с меньшей Рвых.
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline MIXAJIbI4

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 38
  • Повідомлень: 356
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Электронные предохранители
« Reply #9 : 05 Червень 2011, 12:11:09 »
Не вариант - слишком много БП будет. Нагрузка общая под 100А.

гость

  • Гість
Re: Электронные предохранители
« Reply #10 : 07 Червень 2011, 11:23:44 »
Михалыч почитайте пожалуста эту статью и вам многое станет понятно
http://www.compitech.ru/html.cgi/arhiv/00_07/stat_48.htm

Процесс включения - выключения самопроизвольно при кз никак небудет происходить, так как предохранитель все врямя в цепи и под напряжением. Остынет он только при снятии с него напряжения или уменьшения тока до номинального, а постоянная подпитка его током кз никак недаст ему остыть.

Offline SKlim

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 69
  • Повідомлень: 448
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Электронные предохранители
« Reply #11 : 07 Червень 2011, 13:22:06 »
гость, честно говоря, проблемма, затронутая сдесь для меня тоже актуальна, поэтому хотелось бы знать, проверяли вы это на практике? Поверьте, это не в качестве наезда, а чисто практический интерес, у меня есть где применить такие вещи.
Но все же, чет я не догоняю по статье. Предохранитель срабатывает из-за нарева. Греет ток (а не напряжение). Предохранитель сработал - тока нет. Что помешает предохранителю остыть  и включиться?
« Останнє редагування: 07 Червень 2011, 14:20:04 від SKlim »

Offline AleksandrPol

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 63
  • -Receive: 61
  • Повідомлень: 658
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Электронные предохранители
« Reply #12 : 07 Червень 2011, 14:14:00 »
постоянная подпитка его током кз никак недаст ему остыть
Зачем такой предохранитель, который не прерывает ток при КЗ?
Входите тесными вратами

гость

  • Гість
Re: Электронные предохранители
« Reply #13 : 07 Червень 2011, 14:41:21 »
проверяли вы это на практике?

Но все же, чет я не догоняю по статье.


На практике ради эксперимента включали в сеть 100 ватную лампочку через такой предохранитель, он срабатывал, лампа тухла -  и все это стояло весь рабочий день 8 часов воткнутое в розетку. Итак целый месяц....

И вот  покопался и нашол вам еще описание
http://www.konkurel.ru/articles/art1.php

Offline MIXAJIbI4

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 38
  • Повідомлень: 356
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Электронные предохранители
« Reply #14 : 09 Червень 2011, 15:44:58 »
Если у Вас нет возможности его впаять в плату - рассмотрите вариант установки его в специальные фениксовские клемы для установки радиоэлелектронных комплектующих
Конечно, ни о какой пайке не может быть и речи. Не могли бы вы подсказать какой тип корпуса предохранителей в какие фениксовские клеммы встраивается. Интересуют конкретные типы.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю