Обсуждение ДБН В. 2.5-56-2010 "СИСТЕМЫ ПРОТИВОПОЖАРНОЙ ЗАЩИТЫ"

[Виталий Сай]

Уважаемые профессионалы, подскажите, кто-то делал газовую (азот) систему пожаротушения силосов элеваторов? Если да, мой адрес = ktm-star@yandex.ru. Меня интересует и Украина и Россия. 

[Nick_O_Lay]

п.4.17.3 Кабелі живлення, управління, що забезпечують функціонування системи пожежогасіння або прокладені транзитом через приміщення з пожежним навантаженням більше 25 мДж/м2, повинні зберігати цілісність кіл під дією СПР не менше 30 хв або бути захищеними згідно з 4.17, а для спринклерних та дренчерних систем пожежогасіння не менше 60 хв.

Исходя из этого пункта я закладываю 60-ти минутные кабели питания системы пожаротушения от ТП до АВР и от АВР до самой системы. Заказчик утверждает, что его знакомый инспектор говорит, что это требование распространяется только на кабели после АВР, а до него можно закладывать обычный кабель. Но ведь если пожар будет в помещении, где установлен АВР, действию огня будут подвержены все кабели! Кто прав? Может есть где-то разъяснение по этому пункту? Я не нашел!

[rga]

Может есть где-то разъяснение по этому пункту? Я не нашел!

А какие здесь могут быть разъяснения? Кабель от ТП до АВР питает установку ПТ? Все, на него распространяется действие п.4.17.3. Другой вопрос, что сохранять целостность можно разными способами, в том числе путем прокладки обычного кабеля в огнестойких кабелеводах, или в земле, или замонолиткой и т.п.
А инспектор путь официально это все напишет и подпишет, со ссылками. Небось, не захочет.

[Nick_O_Lay]

А инспектор путь официально это все напишет и подпишет, со ссылками. Небось, не захочет.

Я заказчику так и сказал, он только посмеялся А с Вами я полностью согласен и пытаюсь эту точку зрения донести до заказчика!
Спасибо!

[rga]

Напомните, в конце концов, заказчику о штрафах. Он тоже несет материальную ответственность за неверные решения.
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/4220-17

[Nick_O_Lay]

Заказчик ссылается на отраслевой ДБН, где сказано:

слід застосовувати кабелі таких меж вогнестійкості згідно з ДБН В.1.2-7 для кабельних ліній, призначених для живлення систем протипожежного захисту від АВР до приймально-контрольних та виконавчих пристроїв:
а)   Р 90 на лініях, які забезпечують функціонування:
-   автоматичних систем пожежогасіння, у тому числі пожежних нacociв автоматичного пожежогасіння;

Объект, на котором устанавливается АСПГ, только относится к организации, на которую распространяется отраслевой ДБН, но функционально под действие отраслевика подпадать не должен.
В общем буду настаивать на огнестойкости всей линии питания.

[rga]

Мы должны выполнять требования не только отраслевых нормативов, но ВСЕХ нормативов, действующих в Украине.
В ДБН В.2.5.56 сказано
1.1   Вимоги цих будівельних норм поширюються на проектування, монтування, уведення до експлуатування і технічне обслуговування систем протипожежного захисту (СПЗ), а саме: ...
1.4   Ці будівельні норми застосовуються разом з іншими чинними нормативними документами (далі - НД), що встановлюють вимоги до автоматичних систем протипожежного захисту, затвер¬джених або погоджених головним (провідним) органом у системі центральних органів виконавчої влади з питань забезпечення реалізації державної регіональної політики у сфері будівництва, архітектури та містобудування і урядовим органом державного нагляду у сфері пожежної безпеки. Вимоги пожежної безпеки, викладені в інших НД, не повинні знижувати вимог цих будівельних норм.

К слову, Вы не назвали ДБН, на который ссылается заказчик.

[Nick_O_Lay]

К слову, Вы не назвали ДБН, на который ссылается заказчик.

ДБН В.2.3-7-2010 Споруди транспорту. Метрополітени

[rga]

Метрополитен? Если Ваше сооружение гражданского назначения, тогда на него распространяется еще один ДБН В.2.5-23 ПРОЕКТИРОВАНИЕ ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЯ ОБЪЕКТОВ ГРАЖДАНСКОГО НАЗНАЧЕНИЯ, который тоже нужно выполнять. На него есть ссылка и в ДБН В.2.2-9 "Общественные здания".
Посмотрите в ДБН В.2.5-23
- примечание 1 к Таблице 2.1
- пп 4.16, 4.17
- п. 4.36 ж)

П. 4.36 ж) повторяет ДБН В.2.5.56. А в пп 4.16, 4.17 сказано, что СПЗ должны запитываться сразу от ГРЩ с АВР. ГРЩ, как правило, ставится на вводе. Если линии идут в земле - все нормально, если в кабельном тоннеле, то можно выполнить огнезащиту. В общем, варианты есть.

[svetl9i40k]

6.2.22 Резервний запас  пожежних сповіщувачів (димових, теплових, ручних, тощо) повинен становити не менше 10% від загальної кількості їх в СПС. Зазначений запас повинен зберігатися на об’єкті, а в обґрунтованих випадках, може зберігатися у організації, яка здійснює технічне обслуговування СПС.
Подскажите какое может быть основание, что бы 10% запас хранился на фирме техобслуживания? Спасибо.

[bvv]

Обоснованным случаем с юридической точки зрения является договор между владельцем объекта и обслуживающей организацией, в котором будет пункт о месте хранения 10% запаса извещателей, а также другие пункты, которые будут показывать такую целесообразность, например оперативность замены, отсутствие у владельца обученного персонала и т.д.

[Shturman]

Будь ласка підскажіть таку річ. В цьому ДБНі  в переліку однотипних за призначенням об'єктів які підлягають обладнанню АСПС і АСПГ вказано, що в дитячих садках потрібно робити автоматичне пожежогасіння незалежно від будь-яких умов. Це справді так? Чи є якісь "підводні камені". В попередньому ДБНі АСПГ робити не треба було.

[bvv]

Уважаемый  Shturman!
По заданному Вами вопросу имеется разъясняющее письмо:
http://ua-security.info/forum/showthread.php?p=1614#post1614