Обсуждение ДБН В. 2.5-56-2010 "СИСТЕМЫ ПРОТИВОПОЖАРНОЙ ЗАЩИТЫ"

[Илья]

alex_1503, а про CEN/TS 54-14 ты забыл, п.А 6.3.2

[sbal]

Илья, куда пред батьки?

[rga]

А кто по чем нынче воду проектировать будет?
И что за ДСТУ Б.В.2.5-ХХ-2011 в п.7.2.1 появился вместо ДСТУ EN 12845, кто-нибудь знает?

[sbal]

А кто по чем нынче воду проектировать будет?
И что за ДСТУ Б.В.2.5-ХХ-2011 в п.7.2.1 появился вместо ДСТУ EN 12845, кто-нибудь знает?

Сам задаюсь этими вопросами, увы, ответа не нахожу...

[misterx]

Помогите разобраться!
Имеется одноэтажный (основная отм. 0,000 и частично помещения для обслуживающего персонала на отм. +3,300) цех технического обслуживания и хранения автомобилей (S=1500м2)! Степень огнестойкости IIIа!
Чем оборудовать АПС или АУПТ? Что ближе Приложение В п. 12.1.1 или п. 12.8?
Но в п. 12.1.1 для здания степени огнестойкости IIIа площадью меньше 3600м2 во всех помещениях АПС и АУПТ! Может тут ошибка и для здания степени огнестойкости IIIа площадью БОЛЬШЕ 3600м2 во всех помещениях АУПТ!

[Tanya Lu]

А кто по чем нынче воду проектировать будет?
И что за ДСТУ Б.В.2.5-ХХ-2011 в п.7.2.1 появился вместо ДСТУ EN 12845, кто-нибудь знает?

Судя по тому, что "ДСТУ Б.В.2.5-ХХ-2011 на розгляді" - то каждый проектирует так, как совесть позволит .

Наткнулась на такую ссылку:

http://www.security-ua.com/index.php?option=com_k2&view=item&id=2394:tlumachimo-dbn-v25-562010&Itemid=572&lang=ru

Может, авторы ДБН В. 2.5-56-2010, все таки объяснят, как сейчас водяное ПТ проектировать.

[Виктор]

Что ближе Приложение В п. 12.1.1 или п. 12.8?

П. 12.8

Может тут ошибка и для здания степени огнестойкости IIIа площадью БОЛЬШЕ 3600м2 во всех помещениях АУПТ!

Однозначно ошибка.

[bvv]

На сайте УСПТБ http://www.usptb.org/?news=86
выставлено сообщение:

 "В рамках виставки «Безпека 2011», яка відбудеться 25-28 жовтня в ВЦ «КиївЕкпоПлаза» (вул.Салютна, 2-Б) заплановано проведення круглого столу «Презентація ДБН В.2.5-56:2010: Інженерне обладнання будинків і споруд. Системи протипожежного захисту»,- діалог з фахівцями.


Круглий стіл відбудеться 27 жовтня з 14:00 до 16:00 год., конференц-зала №2.

Круглий стіл організовує та проводить УСПТБ за участю Президента-Голови правління УСПТБ Платкевича Б.С., заступника голови секретаріату УСПТБ, голови підкомітету № 5 ТК 165 «Індустрія безпеки» Лагоди О.В., директора ТОВ «Фірма «Елекон ЛТД » Мізін П.О., директора ТзОВ НВП«Електроприлад» Савченко В.Г., головного фахівця з пожежної безпеки ВАТ «Київського науково – дослідного та проектно - конструкторського інституту «Енергопроект» Колосова І.С.

Запрошуємо всіх бажаючих прийняти участь у роботі круглого столу.

Участь безкоштовна."

[AlexandrS]

     А как народ думает относительно Раздела 12.3 Автоматические системы водяного, пенного пожаротушения, а именно по-поводу     

п. 12.3.10
У приміщенні пожежного поста повинна бути:
1) світлова і звукова сигналізація:
а) про виникнення пожежі (з розшифруванням зони, секції);
.
в) про початок роботи системи (з розшифруванням напрямку,  по якому подається вогнегасна речовина)


Как я понимаю то физически сигнал  "а)" берется с сигнализаторов давления на узле управления и падения давления в импульсном баке.
Откуда берем сигнал "в)" ? То ли это комплексный сигнал "сигнализатор давления +импульсн. бак+(в зависимости от наличия в системе) пуск насоса+открытие эл. задвижки). Или подразумевается установка реле протока после узла управления на питающем трубопроводе?

[FireProofer]

здравствуйте. Подскажите пожалуйста где можно купить этот ДБН в печатном виде в Киеве. Нашел только в одном месте за 251 грн. Может кто-то знает еще варианты. 

[sbal]

Нашел только в одном месте за 251 грн. Может кто-то знает еще варианты. 

299 устроит?

[Carter]

"В рамках виставки «Безпека 2011», яка відбудеться 25-28 жовтня в ВЦ «КиївЕкпоПлаза» (вул.Салютна, 2-Б) заплановано проведення круглого столу «Презентація ДБН В.2.5-56:2010: Інженерне обладнання будинків і споруд. Системи протипожежного захисту»,- діалог з фахівцями.

Для тех кто там не был, или не мог быть - разработчики ДБНа сказали, что нормы для воды будут в конце года готовы, до тех пор проектирование автоматического водяного пожаротушения по старому ДБН В.2.5-13-98*. Разъяснения представителям МЧС они тож готовы предоставить, если возникает спорная ситуация связанная с этой  несостыковкой.

[Van-GoG]

Сегодня состоялся семинар по разбору спорных моментов данного ДБН в Одесском  ГУ МЧС .  Основной вывод к которому пришли - проектировщик личность творческая и ограничивать его строгими нормами бессмысленно, поэтому и в нормах мало конкретных решений. К тому же семинар проводил проектировщик, а не кто-то из разработчиков, поэтому всё что было сказано это только субъективное представление.
Из моих выводов, которые вынес после данного "познавательного" времяпрепровождения:
1 - молодые специалисты - не компетентные "духи" без должного образования и навыков. т.е. что б стать проектировщиком ПС нужно, либо от рождения уметь это делать, либо учиться, например в Харьковском университете ГО 5 лет на очном, а потом энное время на повышении квалификации на проектировщика!!!
2 -  в Украине нет ни единой системы, которая соответствует данным нормам. Раскрою сказанное: Нет централи способной контролировать более 1-го шлейфа системы оповещения, за то есть импортные (сертифицируйте если надо)! и т.д.
3 - Все магистральные кабели СО делать огнестойкими со временем работы по расчётному времени эвакуации людей, а вот от распредкоробки (которые должны быть огнеупорными и предотвращать влияние КЗ на одном луче на остальные) до динамика любой
4 - основные технические решения смотрите в EN-54-14
5 - на объекте любой сложности минимум 2 оповещателя подключённых к отдельным шлейфам

Не ругайте сильно - этот мои личные субъективные выводы

[Aksikus]

Доброго дня, как быть в этом случае, когда малый объект, в нем только АПС,
и 6.2.24 Прилади приймально - контрольні пожежні (далі – ППКП) необхідно розміщати ...
 ...а освітленість цього приміщення повинна відповідати вимогам 4.10 цих будівельних норм.
4.10....
3) природне, штучне робоче і аварійне освітлення безпеки. При робочому освітленні повинна забезпечуватися освітленість приміщення не менше 150 лк для люмінесцентних ламп і не менше 100 лк для ламп розжарювання; при аварійному - не менше 10 % від норм робочого освітлення;
4) автоматичне включення аварійного освітлення.
За відсутності резервування по змінному струму живлення мережі аварійного освітлення повинно передбачатися від акумуляторних батарей;
а на объекте есть только одно освещение - рабочее и объект готов. Проектировать все вновь?

[3oloS]

Aksikus, сам же процитировал

За відсутності резервування по змінному струму живлення мережі аварійного освітлення повинно передбачатися від акумуляторних батарей

а на объекте есть только одно освещение - рабочее

ставь светильник с АКБ и питай от рабочего освещения