Газовая котельная пожаротушение???

[Вячеслав]

Всем привет, вопрос у меня такой, - "Нужно ли оборудовать газовую котельную системой пожаротушения?".
Котельная отдельностоящее здание, 25х10м, четыре котла. Если нужно то чем тушить, и что именно тушить?  Мое мнение тушить не надо, да и нечего будет тушить если бахнет котел. Да и в СП в  перечне зданий и сооружений подлежащих защите и пожаротуш.., про котельные ни слова. Хочу услышать еще мнения по этому поводу. Заказчик хочет очень установить систему АГС.

[zema]

НАПБ Б.06.004-2005 табл 3 п.7

Нужно ли оборудовать газовую котельную системой пожаротушения

нет

[sbal]

zema, СП - Россия 

Вячеслав, здравый смысл - если в котельной есть чему гореть и в таком объеме, что заказчик хочет АГС воткнуть, то сие означает только одно - нарушение правил пож.безопасности. 

[rga]

заказчик хочет АГС воткнуть, то сие означает только одно - нарушение правил пож.безопасности. 

"Хочет АГС" воткнуть как правило не Заказчик (кто таких видел?), а пожинспектор. И именно в ответ на "нарушение правил пож.безопасности" в качестве компенсирующего мероприятия. И имеет право, между прочим.
А дальше начинаем изобретать... 

[sbal]

Исходные данные:

Заказчик хочет очень установить систему АГС.

Далее. Как у нас, так и в России, газовые котельные - категория Г.  Вся фишка в том, что газовые котельные (и им подобные, с кат. Г) не имеют права "иметь" другие категории. И если котельная загаживается всяким горючим и не очень - нарушение пож. безопасности. В противном случае - категория А со всеми выпадающими.

[Вячеслав]

не Заказчик (кто таких видел?), а пожинспектор

В моем случае именно заказчик хочет, так как сегоня у него спрашивал,-" предписание есть?", отвечает что нет, говорю почему тогда хочешь ставить пожаротушение, отвечает что не хочет чтоб при проверке появилось предписание и штраф соответственно , во как.

[Roman3R]

Нужно ли оборудовать газовую котельную системой пожаротушения?

Установка пожарных кранов в помещении также является системой пожаротушения , но это должно решаться в разделе ВК .

[rga]

И если котельная загаживается всяким горючим и не очень

В котельной всегда будут горючие материалы. Как минимум, проводка, которая может коротнуть, щиты управления, теплоизоляция труб. Почти уверена, что нигде нет требований по негорючести этого всего. Вот как раз разбираюсь с такой котельной на тот же предмет. Выясню насчет горючих материалов, напишу.

не хочет чтоб при проверке появилось предписание и штраф соответственно

Тогда - по нормам. См. СНиП II-35-76. Там только пожкраны. Другие предписания могут быть выданы, если у него не в порядке архитектура и технология. Пусть найдет независимых экспертов, те быстро накопают нарушения (критиковать коллег всегда приятно  ). И после этого решит, компенсировать это пожаротушением или нет. К слову, у пожинспектора может быть другое мнение насчет компенсирующих мероприятий. И штраф заказчик схлопочет за имеющиеся нарушения даже при самом крутом тушении. Выход - обращаться официально и получать предписание на компенсирующие мероприятия. Только это застра***т от штрафа.

[sbal]

Вячеслав, а ведь Roman3R, дело говорит.

А касаемо АГС-сов, их ставить в котельной низзя по определению - зона высокой температуры, зайдите на сайт Саламандры и почитай паспорта, при ложняке, да еще и при утечке газа (вероятность мала, но она не 0-вая) - полет на Марс.

В котельной всегда будут горючие материалы.

В котельной не должно быть пож.нагрузки в объеме достаточном для отнесения к категории В, в противном случае - это не котельная, а....

[Roman3R]

Почти уверена, что нигде нет требований по негорючести этого всего

ДНАОП 0.00-1.32-01 . 5.3.6. Зони в приміщеннях або за їх межами,  в яких тверді, рідкі та
газоподібні  горючі речовини спалюються як паливо або утилізуються
шляхом спалювання,  не належать у частині їх електрообладнання  до
пожежонебезпечних зон.

[rga]

В котельной не должно быть пож.нагрузки в объеме достаточном для отнесения к категории В

Недостаточно для категории В - это не значит, что нечему гореть.
У меня на столе проект котельной (чуть меньше 200м2). Провода - почти 3 км (обычный ПВС и немного ВВГнг тоже горючего, хоть и нераспространяющего). Все это в перфорироваанных лотках и ПВХ коробах и гофре (230м).
А еще теплоизоляции 9м³. На одном сайте нашла, что эта изоляция типа НГ (не горючая), но подтверждения нет и сомнения вызывает сильное.
Вот такая нагрузка.
А еще "легкосбрасывемая потолочная конструкция, что для ПТ (газ, порошок, аэрозоль) - смерть.

[sbal]

rga, загляните, ответ уважаемого Чеботаева мне на аналогичную "ситуацию":
http://firehelp.org.ua/forum/index.php?fid=17&id=121519929083&page=9

И откуда взялись эти 3 км? Уж не "транзит" ли...

[Вячеслав]

А касаемо АГС-сов, их ставить в котельной низзя по определению - зона высокой температуры, зайдите на сайт Саламандры и почитай паспорта, при ложняке, да еще и при утечке газа (вероятность мала, но она не 0-вая) - полет на Марс.

Объясните более популярно, почему при ложняке и утечке можем полететь на марс , я просто впервые с пожаротушением имею дело.

[sbal]

Вячеслав, АГС - генератор аэрозоля, так?
При работе генератора, в среднем, на расстоянии 20 см от сопла - 400 гр. по Цельсию, ..., при 1,5 м - 75 гр. (на память)
Какова температура воспламенения метана - это уж ищите сами 

[rga]

rga, загляните, ответ уважаемого Чеботаева мне на аналогичную "ситуацию":
http://firehelp.org.ua/forum/index.php?fid=17&id=121519929083&page=9

И откуда взялись эти 3 км? Уж не "транзит" ли...

Помню, но ситуация не аналогичная. Тушение появилось из-за того, что котельная крышная и 50-ти метрах.
А о нагрузке - для выбора ОТВ, чтоб представить, что тушить будем.
3 км - это не транзит. Много автоматики, питание, освещение. Анализировать правильность цифр разбором проекта котельной - точно не буду.