Пожар в Киеве

[t-100]

t-100, перечитайте тему с самого начала. Ваша проблема в том что Вы отвлекаетесь на какие-то ничего незначащие мелочи, уходите в дебри и забываете с чего началось обсуждение. Напомню, началось с того, что принимаемые международные нормы в некоторой степени имеют рекомендательный характер и заточены под то чтобы в процессе принятия некоторых решений принимали участие страховые компании, которые определенным способом заинтересованы в том чтобы не было пожаров. Вы с подобной точкой зрения считаете что подобное положение вещей недопустимо и, насколько я понял, предлагаете оставить все как есть: рекомендации международных норм сделать обязательными, а контроль за соблюдением оставить за экспертизой

Это вам стоит почитать обязательства Украины в рамках Евроинтеграции!
А те как вы выражаетесь

ничего незначащие мелочи

и делают возможным то, про что вы постоянно трубите  решалово, взятки, и тому подобное!
и это точно вряд-ли способствует обеспечению пожарной безопасности!

да прямое

Можете пояснить доступно и без личных фантазий - только фактами?

Почему?

Постарался объяснить в постах 53, 58, 64, 71, 78, 88.

А экспертиза все это может?

Нет не может. Есть несколько видов экспертиз например судебная и экспертиза проектов. Вторая малопригодна для этих целей. А первая тоже достаточна узкая поскольку тоже имеет ограниченную сферу применения и инструментарий. К тому же в самом названии кроектся ответ направленности её деятельности - будет суд, тогда давайте!

Ну давайте не будем путать Стандарты и Строительные нормы.

Я это предлагаю уже давно! Но и то и то является нормами. Стандарты в этом плане выигрывают, потому что если сфера применения конкретного стандарта не ограничена сферой строительства, его можно применять и для "эксплуатации" (условное название).

[Сугор]

Это вам стоит почитать обязательства Украины в рамках Евроинтеграции!

где? дайте ссылку

и делают возможным то, про что вы постоянно трубите  решалово, взятки, и тому подобное!

По моемы это Вы путаете что мелочи, а что не очень
в конце 90х кто-то решил перейти на европейские нормы на болтах и гайках, тем более, что уменьшение размера под ключ к примеру 16 вместо 17 привело бы к значительному снижению расхода стали при изготовлении метизов, и вот заводы начали выпускать метизы по эвропейским стандартам, но болты и гайки это "расходный" материал, а ключи - нет и вот на завод (и наверное не один) пришли новые болты и гайки, а закручивать их не чем... А у завода есть план...
Видите ли международные нормы "заточены" под взаимодействие со страховыми, поэтому нельзя принимать только нормы и пытаться впихнуть в существующую систему, потому что они адаптированы для работы в другой.
Можно приводить кучу примеров "работы" систем элементы которых разработаны при использовании различных систем измерения. К примеру в США упал самолет в который залили керосина меньше, НАСА потеряло спутник в лунной программе из-за того, что англичане свою часть проекта считали в своих единицах, а американцы уже перешли в метрическую систему
Вы же предлагаете поставить на запорожец двигатель от майбаха, он конечно хороший, просто отличный, и вообще по любому лучше чем то что стоит на запорожце, и наверное технически подобная задача вполне выполнима... Но как это все будет вместе работать?
Поэтому если кто-то хочет перенять что-то хорошее у соседей, то нужно это делать системно и комплексно.
Я понимаю, что Вы боитесь потерять работу, но не нужно расстраиваться, в ближайшее время никто ничего не будет переделывать ибо нормы приняли, план по обязательствам выполнили, а как это работает и работает ли вообще, да кому какое дело, в крайнем случае найдут стрелочника. Ну а если страховщиков включат в систему, то Вам тоже расстраиваться, наверное не стоит, возможно Вас даже пригласят на работу, впрочем есть некоторые опасения сколько просуществует страховая в которой работает специалист который так интересно трактует нормы

[t-100]

где? дайте ссылку

вы легко можете и сами найти столь редкий документ - називається Угода про асоціацію...
Только к сожалению вы там вряд-ли что-то сможете понять...пока вам в соответствующих общественных организациях не разъяснят.

По моемы это Вы путаете что мелочи, а что не очень

оставайтесь при своих иллюзиях, а по сути иллюзии являются галлюцинациями - не волнуйтесь это нормально.

в конце 90х кто-то решил перейти на европейские нормы на болтах и гайках, тем более, что уменьшение размера под ключ к примеру 16 вместо 17 привело бы к значительному снижению расхода стали при изготовлении метизов, и вот заводы начали выпускать метизы по эвропейским стандартам, но болты и гайки это "расходный" материал, а ключи - нет и вот на завод (и наверное не один) пришли новые болты и гайки, а закручивать их не чем... А у завода есть план...

Полностью согласен - это же одно и тоже: пожарная безопасность и болты, а тем более с гайками! Гаечные ключи и страхование - практически одно и тоже!

Видите ли международные нормы "заточены" под взаимодействие со страховыми,

Можете уточнить какие именно? Привести ну хоть один реальный пример? Или это вам заинтересованные стороны навешали?

поэтому нельзя принимать только нормы и пытаться впихнуть в существующую систему, потому что они адаптированы для работы в другой.

Ну почему же сразу нормы? Может начнут с Законов или нормативно-правовых актов, если вы понимаете разницу.

Можно приводить кучу примеров "работы" систем элементы которых разработаны при использовании различных систем измерения. К примеру в США упал самолет в который залили керосина меньше, НАСА потеряло спутник в лунной программе из-за того, что англичане свою часть проекта считали в своих единицах, а американцы уже перешли в метрическую систему

При чём здесь разные системы измерения? К вашему сведению есть система межгосударственных эталонов и национальных эталонов, а процедура калибровки решает все задачи по обеспечению прослеживаемости средств измерения к эталонам высшего уровня! Там есть ещё фишка под названием "неопределённость измерений", но вам это будет прямо недоступно к пониманию.

Вы же предлагаете поставить на запорожец двигатель от майбаха, он конечно хороший, просто отличный, и вообще по любому лучше чем то что стоит на запорожце, и наверное технически подобная задача вполне выполнима... Но как это все будет вместе работать?

Укажите конкретный пост в котором по вашему мнению я это предлагал!?

Поэтому если кто-то хочет перенять что-то хорошее у соседей, то нужно это делать системно и комплексно.

Я и это отрицал на ваш взгляд? В каком посте?

Я понимаю, что Вы боитесь потерять работу,

Это видимо опять ваши галлюцинации? и не стоит расстраиваться - это научный и медицинский термин!

но не нужно расстраиваться, в ближайшее время никто ничего не будет переделывать

Это чьё утверджение (?) или догадка?

ибо нормы приняли,

Какие? И когда?

план по обязательствам выполнили,

По каким обязательствам? Чьим обязательствам? Перед кем были обязательства?

а как это работает и работает ли вообще, да кому какое дело, в крайнем случае найдут стрелочника.

А вот это действительно плохо? А что вы сделали чтобы было по другому? Какую работу провели? Сколько судов выиграли? Может участвовали в каких-то круглых столах или рабочих группах? Какой результат? Ну может хоть жалобу кому-то написали? Какая реакция была? А результат?
Если бы каждый "правдорубец" хоть одно действие предпринял, то может в течении 2-3 лет большая часть бы удалось изменить и привести в системный порядок! А так только трёп на кухнях да на форумах!

Ну а если страховщиков включат в систему, то Вам тоже расстраиваться, наверное не стоит, возможно Вас даже пригласят на работу, впрочем есть некоторые опасения сколько просуществует страховая в которой работает специалист который так интересно трактует нормы

А что в вашем понимании "работа" и "работать"? Если вы подразумеваете что некая страховая компания предложит заключить договор, то я я ещё подумаю над его условиями! И в случае позитивного моего решения, договор непременно будет в моей редакции! Да, это моя работа обеспечивать работой работников моей компании - таких как вы.
И можете перестать завидовать моей свободе "трактовать" и принимать решения - до этого надо допрыгнуть! Вылазьте из подполья! А начать можете с простого - с написания предложений к разрабатываемым нормам или изменениям в них, если достаточно квалификации и образования!
Удачи!

[Сугор]

t-100, а почему Вы так болезненно на все реагируете?

Да, это моя работа обеспечивать работой работников моей компании - таких как вы.

аааа тогда понятно, Вы Руководитель (с большой буквы Р), впрочем, я догадывался, а если Вы еще и бывший военный, то тогда вообще все становится на свои места. На своем жизненном пути я очень редко встречал хороших руководителей-специалистов, впрочем, руководитель и не обязан быть классным специалистом, он должен быть, в первую очередь, хорошим организатором, а если он еще специалист в чем-то, то это - приятный бонус. Поэтому, прошу Вас (умоляю) не лезьте туда в чем не разбираетесь, не позорьтесь, а то, что о Вас подумают Ваши же подчиненные...

[t-100]

аааа тогда понятно, Вы Руководитель (с большой буквы Р)

завидуйте молча!

впрочем, я догадывался,

Спасибо за признания!

а если Вы еще и бывший военный, то тогда вообще все становится на свои места.

Опять галлюцинации!

На своем жизненном пути я очень редко встречал хороших руководителей-специалистов,

Это ваши трудности - жалеть вас не буду! вы заслуживаете тех руководителей, которых встречали!
Кстати у плохого работника, всегда руководители плохие! Ну долже быть кто-то виноват..ну не работник же плохой! Правда?

руководитель и не обязан быть классным специалистом, он должен быть, в первую очередь, хорошим организатором, а если он еще специалист в чем-то, то это - приятный бонус.

Кто и кому обязан? Должен опять же?
И на каком основании вы решили, что с вашим жалким мировосприятием и скудностью мысли можете оценивать кого-то и давать оценки как специалистам? К вашему сведению у специалистов обычно есть как минимум диплом в котором это указано -специалист! И им ваши оценки и рассуждения просто безразличны!
Вот вы думаете, что меня обидели? А на самом деле мне до ваших суждений нет дела, а другие специалисты как воспримут - большой вопрос...
Кстати, а вы дипломы имеете?

Поэтому, прошу Вас (умоляю) не лезьте туда в чем не разбираетесь,

Ну вы-то лучше разбираетесь безусловно! А вот почему отличить ПУЭ от НПАОП 40.0-1.32-01 до сих пор не смогли?

не позорьтесь,

Ещё раз спрошу: а кто позорится? Не тот ли кто ПУЭ от НПАОП 40.0-1.32-01 не отличает?

а то, что о Вас подумают Ваши же подчиненные...

Разрешаю вам им это даже сообщить, или даже научить думать...
А по сути темы что напишите?  ;-)

[rga]

Свежак. И дом достаточно новый.
https://kiev.informator.ua/2022/05/22/v-kieve-gorela-mnogoetazhka/
В Киеве произошел пожар в многоэтажном доме. Столичные пожарные ликвидировали возгорание в кабельной шахте жилого дома.
21 мая в 14:00 на 101 поступило сообщение о пожаре на ул. Антоновича, 122 в Голосеевском районе столицы.

Как оказалось, горела кабельная электрощитовая шахта с 3-го по 10-й этаж 14-этажного жилого дома. Пожар наблюдался сильным задымлением.

В 15:32 возгорание было локализовано, а в 15:45 – ликвидировано.