Тема: Встроенная ТП (Прочитано 17368 раз)

мадо · « **Reply #45 :** 01 Березень 2011, 11:20:17 »

Вот набросали 4 варианта. Как вы думаете какой самый удачный

Roman3R · « **Reply #46 :** 01 Березень 2011, 12:04:19 »

Цитата: мадо від 01 Березень 2011, 11:20:17

какой самый удачный

На мою думку варіант 3 . Така компоновка дозволяє виконати з’єднання від трансформаторів до щита 0,4 кВ і до РУ 10 кВ шинами а не кабелями . Від ДЕС до щита 0,4 кВ також зручно виконати прокладання кабелів .

Сугор · « **Reply #47 :** 01 Березень 2011, 12:10:35 »

Вариант 1 - самый неудачный: как пройти шинным мостом (шинопроводом) от Т1 к РУ-0,4кВ, и нет места для расширения РУ-10кВ.
Вариант 2. Как РУ-0,4кВ будет соединено с ДЕС?
Вариант 3. Длина помещения РУ-0,4кВ более 7м, необходимо делать 2 выхода
Варианты 2-4. Мало места в РУ-0,4кВ, возможно понадобиться установка дополнительных шкафов.
По моему вариант 4 - самый удачный. Нужно только учесть как кабели будут выходить из РУ-0,4кВ

Roman3R · « **Reply #48 :** 01 Березень 2011, 12:18:21 »

Цитата: Сугор від 01 Березень 2011, 12:10:35

Длина помещения РУ-0,4кВ более 7м, необходимо делать 2 выхода

В ПУЕ говориться про довжину щита а не про довжину приміщення .

Андрюха РЗА · « **Reply #49 :** 01 Березень 2011, 12:27:33 »

Согласен с Сугор. Вариант 3 неплох, но нужен второй выход. Длина щита 5200 - не аргумент. Аргумент - длина помещения. И поспорю с Roman3R вот о чем - шинный ввод по 10 кВ на сухой трансформатор - ИМХО не лучшее решение. Насколько я знаю, сухари "заточены" под кабельное подключение по 10 кВ, да и к ячейкам RM6 удобнее подключаться кабелем.
Я за вариант 4. Только я бы уменьшил расстояние между рядами в РУ-10 кВ до 1400 и получил бы более широкие коридоры (точнее один из них) к РУ-0,4 кВ, а так - неудобно будет ячейки заносить. В Киеве Десятник хочет коридор обслуживания - 1500, а второй (эвакуационный) можно и 1000.

Андрюха РЗА · « **Reply #50 :** 01 Березень 2011, 12:32:58 »

По поводу "Длина щита и длина помещения". Когда-то (года полтора назад) у меня был спор с Киевэнерго по этому поводу. У меня РУ-0,4 кВ было П-образным и длина щита составляла метров 10. При этом помещение было размером 5х4 со входом по центру одной из стен. И я таки убедил Киевэнерго, что брать длину щита и требовать второй выход - некорректно.
Тут логика следующая - как далеко бежать до выхода человеку при к.з. или пожаре в ячейке. И вот это расстояние и должно быть не больше 7 метров.
PS Кстати в ПУЕ написано "длина РУ" и не расшифровывается о чем именно идет речь. (п. 4.2.85)

Сугор · « **Reply #51 :** 01 Березень 2011, 12:37:44 »

Цитата: Roman3R від 01 Березень 2011, 12:18:21

В ПУЕ говориться про довжину щита а не про довжину приміщення .

т.е. если прийдется расширярь РУ-0,4, то будем искать место для еще одной двери? В данном случае РУ-04 состоит из секционника, двух вводных ячеек, двух ККУ, и двух ячеек с отходящими линиями. Последних хватит только если уходить шинопроводами. На сколько я понял проект только начинается и окончательной схемы еще нет, так что вполне возможно расширение РУ-0,4.

мадо, при необходимости сухие трансы и РУ-0,4 можно размещать в одном помещении, очень часто это решает (или облегчает решить) проблему вентиляции и не только. Предложение такое: вдоль оси 3 - РУ-10, за перегородкой вдоль стены устанавливаем трансформаторы, трансформаторы ограждаем сеткой (если есть возможность установит трансформаторы в кожухах то сетки не нужно), далее, вдоль оси 5 - РУ-0,4, между РУ-0,4 и трансами - проход для закатки трансформаторов (проход от РУ0,4 можно, по желанию, можно отделить сеткой).

мадо · « **Reply #52 :** 01 Березень 2011, 13:00:58 »

Даное РУ- 04 кВ без ККУ. Я думал их поставить отдельно чтоб выдержать понятие "довжина щита 7 м" . Вот мы и спорим скоко выходов надо. Мне тоже нравится 4 вариант. Но проходы думали что маленькие(Андрюха РЗА, за совет по проходам спасибо). Мне нужно сделать максимально большое помещение РУ - 0,4 потому -что нужно размещать еще несколько считов . Даное помещение будет служить РУ-0,4 и електрощитовой.
Про совмещенную ТП (трансы + РУ-0,4) думали но не знаем что кому передается на баланс. И никто не может ответить (не хочется потом выгребать) а разные помещение всегда хорошо.

мадо · « **Reply #53 :** 01 Березень 2011, 13:23:55 »

Цитата: Сугор від 01 Березень 2011, 12:37:44

. Предложение такое: вдоль оси 3 - РУ-10, за перегородкой вдоль стены устанавливаем трансформаторы, трансформаторы ограждаем сеткой (если есть возможность установит трансформаторы в кожухах то сетки не нужно), далее, вдоль оси 5 - РУ-0,4, между РУ-0,4 и трансами - проход для закатки трансформаторов (проход от РУ0,4 можно, по желанию, можно

Таакой вариант если я его правильно понял расматривался но тогда я должен вместить все на 1 стенки вдоль оси 5 (к примеру) Я другое оборудование неку будет вешать

Сугор · « **Reply #54 :** 01 Березень 2011, 13:37:16 »

Цитата: мадо від 01 Березень 2011, 13:00:58

не знаем что кому передается на баланс

Прочитай ТУ, там должно быть написано о балансовом разграничении.

Цитата: мадо від 01 Березень 2011, 13:23:55

я должен вместить все на 1 стенки вдоль оси 5

Попробуй разрисовать, по идее должно получится большое помещение, в котором оборудование можно будет раставить либо вдоль трех стен (хоть одна из них и кривая) либо в два ряда.
По моему, есть еще вариант РУ10 и трансы разместить в одном помещении (в прочем не уверен).
Попробовал прикинуть вот что получилось:

Андрюха РЗА · « **Reply #55 :** 01 Березень 2011, 14:03:28 »

Еще раз повторюсь, в ПУЭ нет понятия "длина щита", есть понятие "длина РУ". И ИМХО - это длина помещения.

Roman3R · « **Reply #56 :** 01 Березень 2011, 14:45:53 »

Цитата: Андрюха РЗА від 01 Березень 2011, 14:03:28

Еще раз повторюсь, в ПУЭ нет понятия "длина щита", есть понятие "длина РУ"

В ПУЕ написано так "4.1.33. Проходи для обслyrовування щитів довжиною більше ніж 7 м повинні мати два виходи. Виходи із проходу з монтажноro боку щита можна виконувати як у щитове приміщення, так і в інші приміщення. За ширини проходу обслyrовування більше 3 м і відсутності оливонаповнених апаратів друrий вихід не обов'язковий"

Сугор · « **Reply #57 :** 01 Березень 2011, 15:07:16 »

Roman3R, форматьно ты прав, но я больше согласен с Андрюха РЗА.

Андрюха РЗА · « **Reply #58 :** 01 Березень 2011, 16:48:13 »

Roman3R а ты уверен, что слова "довжиною більше ніж 7 метрів" относятся к щитам, а не к проходам?
Я - нет.
Я уже приводил пример про П-образное РУ, длиной больше 7 метров. Во вложении - набросок с таким расположением РУ. Длина его щитов - 8 метров. Так вот, куда, а главное зачем там устраивать второй выход?
И потом есть еще
п.4.2.85 Выходы из ЗРУ должны выполняться с соблюдением следующих
требований:
- при длине РУ до 7 м допускается иметь один выход;
...
И здесь идет речь о помещениях, ИМХО
Так что я считаю, что говорить о длине щита некорректно, да и нелогично. ИМХО.

OBON · « **Reply #59 :** 01 Березень 2011, 17:27:21 »

Цитата: Андрюха РЗА від 01 Березень 2011, 14:03:28

Еще раз повторюсь, в ПУЭ нет понятия "длина щита", есть понятие "длина РУ". И ИМХО - это длина помещения.

Здравствуйте.
В ПУЭ (Россия) п.4.1.23 п/п7) говорится о проходах для обслуживания щита а не о длине помещения. В случае с щитом длиной 10м и расположенном П-образно, длина ПРОХОДА обслуживания щита не более 3,5м, поэтому согласен, достаточно одной двери, при условии что щиты одностороннего (переднего) обслуживания. При двухстороннем обслуживании щита, вариант П-образного расположения с одним выходом с задней стороны не прошел бы, не смотря на помещение 5х4м. Щит пришлось бы разбивать в середине или оставлять два выхода в районе основания буквы "П". Это правило существует еще с первых редакций ПУЭ и такой "ляпсус" давно бы заметили и поправили, но до сих пор в ПУЭ (Россия) оно есть как есть. Если же у Вас написано про длину помещения, то могу только посочувствовать Вам.
С уважением.
P/S Про длину помещения (по моему коридоры) где нужен второй выход через 25м, это уже к строителям.