Как запитать противопожарную насосную?

[CC19]

Как запитать противопожарную насосную?
Есть ТУ в которых указано:
     величина розрахункового максимального навантаження -600кВт;
     в тому числі
     ІІ категорія                          500кВт
     в тому числі
     екологічної броні                   0кВт
     аварійної броні                      0кВт
     ІІІ категорія                        100кВт
Есть насосная  2х30кВт. Могу ли я при таком раскладе запитать ее 2-мя кабелями и поставить АВР. Или в этом случае в ТУ должно быть указано:
    І категорія                            30кВт
или
    аварійної броні                      30кВт
или только ДЭС

[O.S.]

Якшо мається на увазі насосна для внутрішнього протипожежного водопроводу і будівля не якась там спеціальна, то насосна має живитись за категорією І (п. 12.23 СНиП 2-04-01-85). Тому є 2 варіанти:

1) міняти тех.умови;
2) якщо варіант І неможливий--улаштувати РДЕС.

[CC19]

1) міняти тех.умови;

Тобто, в ТУ обов'язково повинно бути вказано:
 І категорія                            30 кВт
?

[devchonka]

CC19, 1-я от 2-ой категории отличается только временем переключения   (думаю, ты знаешь) у тебя есть 500кВт от взаиморезервируемых кабелей - этого достаточно, что бы запитать насосную по 1-й

остается уточнить, входит ли насосная в ту максимальную расчетную мощность объекта по 2-й категории (всякое случается) 

[O.S.]

Тобто, в ТУ обов'язково повинно бути вказано:
І категорія                            30 кВт
?

імхо так. Просто якшо я не помиляюсь, плата за 1 кВт приєднаної потужності для різної категорії різна (для І -- одна сума, для ІІ-інша, для ІІІ-ще інша). Тому якшо ви отримали техумови на ІІ категорію, а живите приймач по першій--це неправильно.
Хай колеги мене поправять, якшо я не те написав. Я з такою точно ситуацією стикався, як у вас. Але це було роки 4 тому, може шось помінялось з тих пір, якісь правила.
І ще одне питання, якшо можна--у вас 2 вводи від 2-х різних трансів однієї ТП? Чи від одного транса?

[sashkoMTM]

плата за 1 кВт приєднаної потужності для різної категорії різна (для І -- одна сума, для ІІ-інша, для ІІІ-ще інша)

  Звідки це взято??

[O.S.]

Про це сказано в п. 1.7, п. 3.2 та дод. 3 "Методики обрахування  плати  за  приєднання  електроустановок  до  електричних мереж"
zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0959-07

Але чи вона зараз діє, я точно не знаю. Раніше точно діяла вона.

[sashkoMTM]

Але чи вона зараз діє

сказано там само:

Постанова втратила чинність на підставі  Постанови
         Національної комісії регулювання електроенергетики
         N 1049 ( z0810-08 ) від 29.08.2008


Не знаю, чи вірно, один раз зробив так:
один кабель від ТП до пож.насоса + ДЕС з автоматичним запуском (резерв). Ну, і звісно ж, АВР.

[CC19]

у вас 2 вводи від 2-х різних трансів однієї ТП

1-я от 2-ой категории отличается только временем переключения   (думаю, ты знаешь) у тебя есть 500кВт от взаиморезервируемых кабелей - этого достаточно, что бы запитать насосную по 1-й

Вот и я так думаю, а коллеги по опытней говорят что облэнерого на такое не пойдот потому что не может обеспечить І категорию на высокой стороне  . Мотет ли такое быть?

Не знаю, чи вірно, один раз зробив так:
один кабель від ТП до пож.насоса + ДЕС з автоматичним запуском (резерв). Ну, і звісно ж, АВР.

Именно так сейчас и делаем в таких случаях. Но зачем если есть 2 транса

[AleksandrPol]

облэнерого на такое не пойдот потому что не может обеспечить І категорию на высокой стороне  . Мотет ли такое быть?

Да, такое бывает, когда источники по высокой стороне не взаиморезервируемые.
Но любом случае если есть 1 категория, это должно быть прописано в ТУ, даже если она обеспечивается при помощи ДЭС. (ИМХО)

[CC19]

Да, такое бывает, когда источники по высокой стороне не взаиморезервируемые.

Ну тога не будет и 2 категории.
Или не всегда есть возможность обеспечить время переключения по 1-й категории?

[devchonka]

когда источники по высокой стороне не взаиморезервируемые.

не будет и 2 категории.

а возможность

обеспечить время переключения по 1-й категории

зависит от возможностей самой питающей ТП (но это не страшно - спасет АВР по 0,4, если при этом источники взаиморезервируемые)

что в твоем случае - только

облэнерого

знает  

в случае АВР от ДЭС... на чем схему делать будешь? обычная на пускателях не сработает  

[sashkoMTM]

Но зачем если есть 2 транса

+1
В мене була однотрансформаторна ТП

[PrepsuPatha]

облэнерого на такое не пойдот потому что не может обеспечить І категорию на высокой стороне  . Мотет ли такое быть?

Очень часто ТП подключаются по кольцевой схеме. Тогда взаимное резервирование в принципе есть, но по II категории. Требования к электроснабжению

при нарушении электроснабжения от одного из источников питания допустимы перерывы электроснабжения на время, необходимое для включения резервного питания действиями дежурного персонала или выездной оперативной бригады

Кстати, насосные станции противопожарного водоснабжения не всегда относятся к I категории. Доводилось сталкивался с хитрыми нюансами по обеспечению доступа пожарных машин к резервуарам, тогда электроснабжение можно выполнять даже по III категории.
Если все же I категория, то нужно получать новые ТУ, где могут навязать устройство АВР по нескольким РУ 6 кВ. В этом случае возможно дешевле будет согласовать установку местного альтернативного источника электроснабжения (например, ДЭС).

[CC19]

Ну в принципе я так и думал, возможность есть всегда, ну облэнерго на себя такую ответственность не везмет.

на чем схему делать будешь? обычная на пускателях не сработает

Так называемый трансферный переключатель - AKSA (ДЭС тоже)