Автор Тема: Датчики ПС в помещениях шириной менее 1 м  (Прочитано 3223 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Nata_Nata

  • *
  • Thank You
  • -Given: 1
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 2
    • Перегляд профілю
    • Awards
Добрый день. Подскажите может у кого есть мысли по этому поводу. Проектирую ПС в медцентре. Нормативно нужен 4 тип СО и соответственно адресная система ПС с контролем каждой точки двумя датчиками. По ДБН В.2.5-56:2014 должны защищаться все помещения. В здании куча кладовок и всяких подсобных помещений размерами 0,8мх1,3м. По ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009  А.6.5.1 п.с "Навколо кожного сповіщувача в радіусі не менше ніж 0,5 мм повинен бути вільний простір". Соответственно поставить в таких помещениях 2 датчика не нарушая ДСТУ нет возможности. Как быть в такой ситуации? Может кто-то знает как нормативно обосновать не установку датчиков в таких помещениях? Получается устанавливая нарушается ДСТУ, а не устанавливая нарушается ДБН...

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 862
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Может кто-то знает как нормативно обосновать не установку датчиков в таких помещениях?
Тот же пункт двумя предложениями раньше:

c)   стіни, перегородки та перешкоди
   Пожежні сповіщувачі (крім оптичних променевих димових пожежних сповіщувачів) треба встановлювати на відстані не менше 0,5 м від будь-яких стін або перегородок. Якщо ширина приміщення менша за 1,2 м, то сповіщувачі треба встановлювати в середній третині ширини стелі.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 862
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Ну а это новый ДСТУ CEN/TS 54-14:2021:
6.5   Siting and spacing of detectors and manual call points
6.5.1   General
c) Walls, partitions and obstructions.
If the room is narrower than 1 m then the detector should be mounted at or as close as practicable to the centre of the width.
(Якщо кімната вужча за 1 м, тоді детектор слід встановлювати в точці або якомога ближче до центру ширини. )

Offline Nata_Nata

  • *
  • Thank You
  • -Given: 1
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 2
    • Перегляд профілю
    • Awards
Якщо кімната вужча за 1 м, тоді детектор слід встановлювати в точці або якомога ближче до центру ширини
Спасибо. С учётом ДСТУ 54-14:2021 получается и рассуждать об этом нечего, а просто ставить во всех даже маленьких кладовках. Кстати когда его официально переведут не знаете?

Offline Gannibal

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 23
  • -Receive: 96
  • Повідомлень: 391
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Ну а это новый ДСТУ CEN/TS 54-14:2021
Печально, что его так и не перевели к концу 2021 г.
Со следующего я так понимаю нас ждет полная неразбериха с учетом что старый отменяется)

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 862
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Со следующего я так понимаю нас ждет полная неразбериха с учетом что старый отменяется)
Не так чтобы полная. Конфликт с неисправленным ДБН-ом. Но есть же пояснение, что в этом случае актуальным становится более поздний документ. Тем более, что ДБН ссылается на ДСТУ.

Offline Muta

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 43
  • -Receive: 16
  • Повідомлень: 187
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Конфликт с неисправленным ДБН-ом.

Будь ласка, поясніть коротко в чому конфлікт чи дайте посилання, якось я випав з теми (не часто доводиться ПС проєктувати)

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 862
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Будь ласка, поясніть коротко в чому конфлікт чи дайте посилання, якось я випав з теми (не часто доводиться ПС проєктувати)

В общем-то, надо читать новый ДСТУ, там много интересного.
Если глобально и основное, то в ДСТУ прописаны меньшие расстояния между извещателями, а в ДБН они остаются бОльшими.
По огнестойкому кабелю ДСТУ вносит совершенно другие правила, а в ДБН их никто не исправил. Хотя, здесь, конечно, сработает принцип более конкретного и жесткого требования, ибо в ДБН все расплывчато.
Немного описывала здесь: http://eom.com.ua/index.php/topic,30156.msg196937.html#msg196937

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Имеется надежда, что перевод 14 части появится через пол года, хотя имеются некоторые проблемные вопросы. Готовится также и изменения N2 к ДБН, который 56…
Так что ждать осталось не долго ( по историческим меркам).
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline Сбал

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 557
    • Перегляд профілю
    • Awards
Так что ждать осталось не долго ( по историческим меркам).
эта музыка будет вечной

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Ну почему же вечной?
Вчера текст стандарта был разослан для общественного обсуждения.
Уважаемый Сбал, имеете желание поучаствовать в этом процессе обсуждения?
Никто Вам на запрещает расширить объём национального приложения в этом IDT-ном документе…
А ругать и критиковать мы все горазд!
« Останнє редагування: 11 Січень 2022, 09:06:19 від bvv »
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline Сбал

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 557
    • Перегляд профілю
    • Awards
Ну почему же вечной?
Вчера текст стандарта был разослан для общественного обсуждения.
Уважаемый Сбал, имеете желание поучаствовать в этом процессе обсуждения?
Нет.
Ибо работать на чужого дядю да ещё за безоплатно не входит в мой нрав, - автор разосланного текста кто?
И вообще, любая поправка будет испохаблена до наоборот, пример древний: к примеру "не воруй" из известного, надеюсь, перечня, так как "не" подсознанием не воспринимается. НЛП в чистом виде.
Пока сие не вкурите - эта музыка будет вечной.
Надеюсь доходчиво.

_KIEV

  • Гість
Сбал, Я Вас поддерживаю на 100%!!! :thumbsup:

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю