Автор Тема: сертификат пожарной безопасности  (Прочитано 13074 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: сертификат пожарной безопасности
« Reply #105 : 19 Серпень 2020, 13:20:17 »
Например, теплота сгорания железа (сталь А3)
на сколько я понимаю теплота сгорания и степень горючести как-то не совсем одно и тоже.
Нормы требуют чтобы каркас подвесного потолка был НЕГОРЮЧИМ, каркас армстронга выполнен из алюминия, теплота сгорания алюминия - 31 МДж/кг https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0_%D1%81%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F такая же как у древесного угля,
опять куда-то в дебри залезли

Offline Сбал

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 557
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: сертификат пожарной безопасности
« Reply #106 : 19 Серпень 2020, 13:21:33 »
Да всё до кучи. Ну сэкономил при написании, мы профи или где?  :)

А что такое "справочник Чеботаева"?
это такая книжечка вот к этому http://01911.com.ua/wp-content/uploads/2011/05/%D0%9D%D0%90%D0%9F%D0%91-%D0%91.03.002-2007RU.pdf

Offline Сбал

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 557
    • Перегляд профілю
    • Awards

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: сертификат пожарной безопасности
« Reply #108 : 19 Серпень 2020, 13:29:58 »
Ну, да http://www.baks.com.pl/wp-content/uploads/2015/11/92.jpg

my_move, там написано о соответствии ДСТУ 4754 , это о электронепрерывности, а как на счет дымообразования и токсичности?
сие дрова создадут условия размягчения, плавления лотков?

Сбал, ты вообще внимательно читаешь? при чем здесь пожнагрузка? КАБЕЛИ ЗАПРЕЩЕНО ПРОКЛАДЫВАТЬ ПО СГОРАЕМЫМ ОСНОВАНИЯМ. Если сталь горит (сгораема) то по стальным лотках, в стальных трубах нельзя прокладывать кабели вне зависимости от того что и в каких количествах находится в помещении
« Останнє редагування: 19 Серпень 2020, 13:44:35 від Сугор »

Offline Сбал

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 557
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: сертификат пожарной безопасности
« Reply #109 : 19 Серпень 2020, 13:32:31 »
Сбал, ты вообще внимательно читаешь?
Дитя города, ты печку хоть раз в жизни топил?

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: сертификат пожарной безопасности
« Reply #110 : 19 Серпень 2020, 13:47:41 »
на сколько я понимаю теплота сгорания и степень горючести как-то не совсем одно и тоже.
Вопрос был про пожнагрузку. Пожнагрузка считается так.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: сертификат пожарной безопасности
« Reply #111 : 19 Серпень 2020, 13:55:30 »
это такая книжечка вот к этому http://01911.com.ua/wp-content/uploads/2011/05/%D0%9D%D0%90%D0%9F%D0%91-%D0%91.03.002-2007RU.pdf

"Вот это" отменено в 2016. А "книжечка" - это несколько справочников, кажется, два (я их видела), толщиной сантиметров 5-7, в которые были собраны характеристики стройматериалов еще советского производства. Книжечки уже не актуальны по причине отсутствия большей части этих материалов на рынке, смены характеристик выбора для применения и методик измерений данных характеристик.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: сертификат пожарной безопасности
« Reply #112 : 19 Серпень 2020, 13:58:05 »
Вопрос был про пожнагрузку. Пожнагрузка считается так.
ну это мы ушли в сторону в очередной раз :D все началось с того что имеет ли полномочия эксперт требовать сертификат на кабель и на каком основании? На седьмой странице обсуждения и после очередного пересмотра ДБН-23 у меня возник вопрос почему аналогичный сертификат не требуют на лотки? Случайно нашел у Копос, но, т.к. он просрочен то  постить не буду.

Offline Сбал

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 557
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: сертификат пожарной безопасности
« Reply #113 : 19 Серпень 2020, 14:15:45 »
Show must go on? Хорошо.
имеет ли полномочия эксперт требовать сертификат на кабель и на каком основании?
Имеет, и ты сам же ответил, мною всего лишь обосновано, читай 87-й пост здесь.
Вопрос закрыт для тех кто понимает, остальные - лесом.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: сертификат пожарной безопасности
« Reply #114 : 19 Серпень 2020, 14:17:58 »
На седьмой странице обсуждения и после очередного пересмотра ДБН-23 у меня возник вопрос почему аналогичный сертификат не требуют на лотки?
Почему-почему? Руки не дошли. У нас в нормах таких нюансов - море.
Можно им подсказать, что, мол, народ требует. Начнут с удовольствием.

Offline Сбал

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 557
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: сертификат пожарной безопасности
« Reply #115 : 19 Серпень 2020, 14:23:12 »
это такая книжечка вот к этому http://01911.com.ua/wp-content/uploads/2011/05/%D0%9D%D0%90%D0%9F%D0%91-%D0%91.03.002-2007RU.pdf

"Вот это" отменено в 2016. А "книжечка" - это несколько справочников, кажется, два (я их видела), толщиной сантиметров 5-7, в которые были собраны характеристики стройматериалов еще советского производства. Книжечки уже не актуальны по причине отсутствия большей части этих материалов на рынке, смены характеристик выбора для применения и методик измерений данных характеристик.

То бишь Вы утверждаете, что песок, дерево, гранит, цемент, опять же "железо" и иже с этим внезапно чудным образом сменили свои свойства физические?
Ах да, изменены методики измерений.., это как? Паскали сиречь атмосферы стали другими? Или заместо Цельсия - Фаренгейт?
Вот потому и отменили. Как жить?

* Ещё раз повторяю - https://b-ok.org/book/3039699/e0809d  Посібник до НАПБ Б.03.002-2007 Норми визначення категорій за вибухопожежною та пожежною небезпекою.

Offline Сбал

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 557
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: сертификат пожарной безопасности
« Reply #116 : 19 Серпень 2020, 14:32:13 »
Кстати,    rga, помните фишку, что не всякий пожар можно тушить водой?
Проверено лично в печке, дрова разгораются, закрываем и чуток в серёдку добавляем водичку.
Температура подскакивает в разы, сажа вся сгорает, и железо в этой среде - горит за милую душу.
Вода - горит, вода - топливо, экономия дров конкретная.
Печка - склад, хранимое - дрова, ну и лоток-железо. Потому и придуман бы пожар стандартный.

* ладненько на сегодня достаточно. :)

Offline my_move

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 9
  • -Receive: 72
  • Повідомлень: 726
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: сертификат пожарной безопасности
« Reply #117 : 19 Серпень 2020, 14:37:46 »
там написано о соответствии ДСТУ 4754 , это о электронепрерывности, а как на счет дымообразования и токсичности?
На практике - никак. Но в теории нормы предполагают что проектировщик-электрик будет сведущ на цифру и о дымообразовании, и о токсичности.
Quote (selected)
ДБН В.1.1-7:2016
5.6.2.1 Елементи системи електропроводки класифікують за такими показниками пожежної небезпеки: горючістю, поширенням полум’я, димоутворювальною здатністю, токсичністю та корозійною активністю продуктів згоряння.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: сертификат пожарной безопасности
« Reply #118 : 19 Серпень 2020, 16:24:50 »
Коллеги, извините, но неубедительно. На лицо получаются какие-то двойные стандарты. Сертификат почему-то требуют только для кабеля. А как со всем остальным? Что за лотки, светильники, розетки и т.д. эксперт ответственности не несёт? Сбал,как там  мурахи? не бегают? А на счёт лотков на счёт распространения горения это как соль без ГМО и подсолнечное масло без холестерина :D

Offline Сбал

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 557
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: сертификат пожарной безопасности
« Reply #119 : 19 Серпень 2020, 16:48:53 »
как там  мурахи? не бегают?
Специально для дитяти города перевожу, в цитате чёрным по серому отпечатано:
- цена жизней обитателей-громадян в здании, скажем, до 25 этажей = 2 (две) тыщи этих самых необлагаемых;
- цена жизней обитателей-громадян в здании, скажем, свыше 25 этажей = 3 (три) тыщи этих самых необлагаемых.
Осознаём-сь.
И более таких глупейших вопросов не задавай.

* вообще то задрало тебе и подобным тебе талдычить - сертификат на кабельную линию, что и указывается (должно указываться) в протоколах испытаний.
« Останнє редагування: 19 Серпень 2020, 16:56:03 від Сбал »

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю