Степень защиты извещателей и оповещателей в пожароопаных зонах.

[Muta]

НПАОП 40.1-1.32-01 требует применения электрических аппаратов и приборов в пожароопасных зонах со степенью защиты минимум IP44 для зоны П-1. Прошу поделиться проектировщиков - кто и как выполняет это требование подбирая компоненты, с учетом требования п.7.2.5 ДБН В.2.5-56:2014
Конкретно мой случай -
насосная нефтепродуктов , помещение "В", зона П-1. Здание маленькое, достаточно прибора Тирас-4П и для пожаротушения ПУиЗ Тирас-1. Проблема с извещателями -  СПТ, СПД2 имеют IP30, СПР - IP20. Нашел извещатели СПТТА-01 из АПС "Омега"  в безадресном исполнении , имеют IP54... И тут мы приходим к п. 7.2.5 ДБН В.2.5-56:2014....

[Сугор]

Muta, а является ли электрическим аппаратом извещатель? Не уверен, что требования табл.5.2 имеют отношение к извещателям, тем более, что в таблице нет зоны П-1.

[rga]

Прошу поделиться проектировщиков - кто и как выполняет это требование подбирая компоненты, с учетом требования п.7.2.5 ДБН В.2.5-56:2014

Если рассуждать логически.
Если брать взрывоопасную зону, то опасность заключается в том, что весь объем помещения может оказаться (в процессе производства или в случае аварии) заполнен средой, в которой достаточно малейшей искры, и все взлетит. Источником такой искры могут быть наши извещатели (редко, но мало ли?). В этом случае исполнение IP54 оправдано, такая защита не позволяет накопиться пыли или влаге на контактах и вызвать замыкание и искру.
Пожароопасная зона - это зона в которой много пожарной нагрузки. Извещатель и в этом случае будет потенциальным источником искрения, и в результате повышенной влажности, и в результате запыления (IP защищает именно от этого). В помещениях П-Х мы, как правило, имеем стационарную пожарную нагрузку. Например, ваш насос с места не сдвинется и то, чем он питается, фонтанами по потолку хлестать вряд ли станет (хотя, как знать?). Поэтому извещатель сможет устроить пожар только в том случае, если будет размещен очень близко от того, что может выспыхнуть от искры.
Поэтому, на мой взгляд, достаточно поставить его как можно дальше от пожарной нагрузки, и беды не будет. Если помните, в ППБУ были оговорены расстояния от того, что может вызвать пожар (извещатель, лампочка) до коробок, стеллажей и всякой другой пожнагрузки. Как вариант перестраховки - неискрящее оборудование.

Но если хотите все совсем по-честному, придется брать то, что есть на рынке.
У кого-то из производителей раньше были розетки для установки во влажных помещениях. Вот только не помню у кого.

[Сугор]

Если брать взрывоопасную зону, ... В этом случае исполнение IP54 оправдано,

rga, если мы приравниваем извещатель к электрооборудованию, то в взрывоопасной зоне должно использоваться с маркировкой Ех.

[SashAA]

если мы приравниваем извещатель к электрооборудованию, то в взрывоопасной зоне должно использоваться с маркировкой Ех

а что это по Вашему. Ну можно слукавить сказать что это оборудование связи.
для зоны 2 Таблиці 4.8. п.4.6.10 НПАОП 40.1-1.32.01 «Допускається застосовувати електрообладнання без засобів вибухозахисту для апаратів і приладів, що не іскрять і не нагріваються вище +80°С в оболонці зі ступенем захисту не менше ІР54.». В то же время для светильников по таблице 5.3 для пожароопасных зон можно применять и IP23. А извещатели устанавливаются рядом с ними.

[Сугор]

а что это по Вашему.

SashAA, к сожалению, нигде не нашел четкого, нормативного определения что такое  электрооборудование. В моем понимании - это оборудование которое преобразует электрическую энергию в механическую, тепловую и т.д. для для совершения определенной работы или нагрева.
Если вернуться к

НПАОП 40.1-1.32-01 требует применения электрических аппаратов и приборов в пожароопасных зонах со степенью защиты минимум IP44 для зоны П-1.

то такого требования я не нашел. есть Таблиця 5.2. Мінімальний ступінь захисту оболонок електричних апаратів,  приладів, шаф та наборів затискачів у  залежності від класу пожежонебезпечної зони но там нет требований к П-1 А в табл.5.1 и 5.3 в которых есть требования к зоне П-1 даже близко не подходят к извещателям.
И я так и не смог понять по каким критериям извещатели отнесли к искрящему оборудоваанию? Допускаю, что искрить может ручник, по принципу работы его можно отнести к выключателю, но тогда, согласно норм, он должен устанавливаться за пределами пожароопасного помещения (зоны)

[Muta]

Muta, а является ли электрическим аппаратом извещатель? Не уверен, что требования табл.5.2 имеют отношение к извещателям, тем более, что в таблице нет зоны П-1.

НАПБ А.01.001-2014 гл. IV, п. 1.3

...Слабострумові внутрішні електромережі у вибухонебезпечних і пожежонебезпечних зонах, а також по горючих основах повинні виконуватися відповідно до ПУЕ та НПАОП 40.1-1.32-01 до внутрішніх електромереж....

Если помните, в ППБУ были оговорены расстояния от того, что может вызвать пожар (извещатель, лампочка) до коробок, стеллажей и всякой другой пожнагрузки. Как вариант перестраховки - неискрящее оборудование.

Спасибо, возможно получится "вильнуть". НАПБ А.01.001-2014 гл. IV, п. 1.9

1.9. Електричне обладнання, машини, апарати, прилади, електрощити зі ступенем захисту оболонок менше ІР 44 повинні розміщуватися на відстані не менше 1 м від горючих матеріалів, за винятком матеріалів груп Г1, Г2.

[Muta]

но там нет требований к П-1

в той книжке , что у меня в таблице 5.2 есть требования к зоне П-1, это IP44

[Сугор]

...Слабострумові внутрішні електромережі у вибухонебезпечних і пожежонебезпечних зонах, а також по горючих основах повинні виконуватися відповідно до ПУЕ та НПАОП 40.1-1.32-01 до внутрішніх електромереж....

Ну все правильно, но к извещателям это не имеет никакого отношения, да пожарка это слаботочная внутренняя сеть, но извещатель это не электроаппарат или электроприбор (ну я так думаю).
Посмотри вот эти   https://eris.com.ua/catalog/150/1775-IPTTA-01-SPTTA-01.html может подойдут.

[Сугор]

в той книжке , что у меня в таблице 5.2 есть требования к зоне П-1, это IP44

Вот официальный текст https://zakon.rada.gov.ua/rada/show/v0272203-01  впрочем в таблице П-11 повторяется, возможно это опечатка. Но тем не менее ни под одну графу в таблице извещатель не подходит. 

[Muta]

Посмотри вот эти   https://eris.com.ua/catalog/150/1775-IPTTA-01-SPTTA-01.html может подойдут.

Эти я нашел, они от АПС "Омега" упоминал про них в первом посте...

[Muta]

  Артон для своих извещателей в паспортах степень защиты не указывает. Наверное что-то знают
https://arton.com.ua/products/fire_detectors/manual_call_points/spr_1/
или
https://arton.com.ua/files/passports/spt-2b-xx_2018-10-29.pdf

[rga]

Артон для своих извещателей в паспортах степень защиты не указывает. Наверное что-то знают

Наши производители изъяли IP из паспортов оборудования давненько за редким исключением. И это понятно - требований указывать нет, а дополнительное испытание денег стоит.
Возможно, под давлением потребностей покупателей однажды вернут этот параметр, поскольку для любого производства это актуально, да и для других помещений с повышенной влажностью и запыленностью.
Нам остается только ждать.

[rga]

Ну все правильно, но к извещателям это не имеет никакого отношения, да пожарка это слаботочная внутренняя сеть, но извещатель это не электроаппарат или электроприбор (ну я так думаю).

Это скользкая дорожка, поскольку нормативных определений нет, а общепринятое звучит так:
Электри́ческий прибо́р или электроприбор — это техническое устройство, приводимое в действие с помощью электричества и выполняющее некоторую полезную работу, которая может выражаться в виде механической работы, выделения теплоты и др. или предназначенное для обеспечения работы других электроприборов.

Вот наше все - это "и др.".

[rga]

rga, если мы приравниваем извещатель к электрооборудованию, то в взрывоопасной зоне должно использоваться с маркировкой Ех.

Это само собой, но для зон 2 и 22 допускается использовать только защиту IP54.