Автор Тема: Автоматизация технологических процессов котлоагрегата ДКВР-10/13 (твёрдое топливо)  (Прочитано 4862 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline RomanGx48

  • *
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 1
    • Перегляд профілю
    • Awards
Здравствуйте! Мне необходимо полностью автоматизировать 3 котла ДКВР-10/13. Подскажите пожалуйста литературу, справочники, нормы, по проектированию автоматизации котлов на твёрдом топливе. Может быть примеры схем есть или целых проектов?
Заранее, спасибо!

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Для Украины:
- ДБН В.2.5-77:2014. Котельні.
- ДСТУ Б.А. 2.4-3:2009.
- Руководство по монтажу и эксплуатации котлоагрегатов ДКВр-10/13, завода-изготовителя.
- Фернштейн Л.М. "Справочник по автоматизации котельных".
- Емельянов Т.В., Капник А.И. "Проектирование систем автоматизации технологических процессов".
Ну и естественно согласно ПУЭ 2018г.
Я бы еще посоветовал посмотреть в интернете типовые альбомы с установкой котлоагрегатов ДКВр на твердом топливе (на угле). Поскольку котел это болванка 8,5х5,8х7,1 м и комплектуется отдельным оборудованием: топкой, дымососом, дутьевым вентилятором, цыклоном, экономайзером, циркуляцыонными насосами и т.п., а котельная: химводоочисткой, деаэрацией, сетьевыми насосами, установкой ГВС с насосами и водоподогревателями; отделением по приемке, поготовке и подачи топлива, димовой трубой с светоограждением, а котлы самому нужно будет комплектовать технологической автоматикой и автоматикой безопасности, да и саму котельную тоже. Поэтому пользуйтесь требованиями ДБН В.2.5-77:2014 по выполнению автоматики и сигнализации для своего случая.
С чего начать, потребуйте от теплотехников их технологическую схему марки ТМ (как подоснову) с расположенным оборудованием и трубопроводов, с указанием точек контроля (температуры, давления, перепада, расхода, протока) и их параметры, и их задачу по автоматизации (в зависимости от технологии) и используйте ее для выполнения своей фунциональной схемы автоматизации. Затем будет легче, так как например у вас будет на каждый котлоагрегат свой щит с контроллером и аппаратурой, в том числе с свтосигнальной и щит общекотельный с контроллером и аппаратурой на котельнюю в том числе и аврийной автоматики по котельной. Пользуясь фунциональной схемой вы можете выполнять схемы контроля и управления, схемы внешних подключений и планы располжения средств автоматики.
« Останнє редагування: 06 Грудень 2019, 19:21:53 від grossel »
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline my_move

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 9
  • -Receive: 72
  • Повідомлень: 726
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
потребуйте от теплотехников их технологическую схему марки ТМ (как подоснову) с расположенным оборудованием и трубопроводов, с указанием точек контроля (температуры, давления, перепада, расхода, протока) и их параметры
Схему - да, параметры на схеме - да, а вот точки контроля автоматчик определяет (вроде бы) сам (по разным там нормам, по геометрии датчиков принятой в проекте автоматики, по местным условиям...), и выдает разделу ТМ задание на установку в этих точках "закладных" в трубопроводы-воздуховоды под свои автоматические штучки. То есть к вашему списку надо бы добавить еще вагон альбомов "типового монтажа" и "закладных конструкций" термометров, манометров и прочих уровнемеров.

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Схему - да, параметры на схеме - да, а вот точки контроля автоматчик определяет (вроде бы) сам (по разным там нормам, по геометрии датчиков принятой в проекте автоматики, по местным условиям...), и выдает разделу ТМ задание на установку в этих точках "закладных" в трубопроводы-воздуховоды под свои автоматические штучки. То есть к вашему списку надо бы добавить еще вагон альбомов "типового монтажа" и "закладных конструкций" термометров, манометров и прочих уровнемеров.

По первой части это не совсем так, а вот задания на закладные это ДА!
По второй части, раз автор выполняет раздел АТМ (АТХ), то он наверное знает, что нужны Сборники на установку датчиков и приборов, на выполнение щитов автоматизации и т.д. Все это он может найти в разделе форума "Литература для просмотра и скачивания". Ну, а если он не специалист по проектированию КИПиА, то он проект не сделает, для котельней с такими котлами опыта проектирования котельней с готовыми обвязаными модульными котлоагрегатами - явно мало.
З.Ы. Почему не совсем так по первой части? Потому-как автор раздела ТМ, сам должен выдать задание специалисту проектировщику задание на автоматизацию своего раздела ТМ по котельной. Это раз. А во-вторых, на схеме ТМ (которая является технологической) должны быть показаны механические измерительные приборы (манометры, термометры..) и указаны параметры в оС, барах (Па) и т.д.
« Останнє редагування: 07 Грудень 2019, 15:39:04 від grossel »
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
необходимо полностью автоматизировать 3 котла ДКВР-10/13
Пошукайте на сайті
https://www.google.com/search?client=opera&q=Типовый+проект+Котлы+ДКВР&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline my_move

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 9
  • -Receive: 72
  • Повідомлень: 726
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
... автор раздела ТМ, сам должен выдать специалисту проектировщику задание на автоматизацию своего раздела ТМ по котельной. Это раз. А во-вторых, на схеме ТМ (которая является технологической) должны быть показаны механические измерительные приборы (манометры, термометры..) и указаны параметры в оС, барах (Па) и т.д.
Параметры - да, термометры-манометры - скорее нет; последнее требует трат времени на ненужные согласования проекта между разделами (быстрее когда все "закладные" по ситуации ставит автоматчик и передает задание технологу). Впрочем, вы все же правее меня - церемонии с заданиями уместны, когда технолог и автоматчик посторонние люди; а такие ситуации возникают по умолчанию во времена фриланса и/или массовых попыток найти "желающего" в проект из которого все финансы высосали еще на стадии подготовки концепции. Поэтому автоматчику все же лучше будет следовать церемонии, чем не следовать.
А по теме: время на часах Апокалипсиса для "типовых" без одной секунды полночь; в информационную поддержку схем обвязки котлов автоматикой должен вкладываться их производитель, если хочет чтобы те котлы продавались.

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Параметры - да, термометры-манометры - скорее нет; последнее требует трат времени на ненужные согласования проекта между разделами

   Вы, я вижу, "теоретик", я же рассматриваю вопрос в практической плоскости, как все происходит и должно происходить при проектировании проектными институтами и проектными организациями.
И во-вторых, на листах рабочей документации связанных по технологии марок внизу листа, с левой стороны имеется штамп согласования главспецами или ведущими специалистами соответствующих разделов. И это требования НД и вообще не обсуждается.
   Для наглядности см. вложение фунциональной схемы котельной выполненной на подоснове схемы марки ТМ. Обратите внимание на штамп согласования внизу, слева листа.

канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline my_move

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 9
  • -Receive: 72
  • Повідомлень: 726
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
я же рассматриваю вопрос в практической плоскости
В практической? То есть вы пожизненно холиварите с технологами за места "бубочек" на трубе?? Ну, хоть до драк-то не доходило? :D
Моя теория говорит, что проще расставить все "закладные" самому, а технолог, если сочтет нужным, поправит какую-то мелочь, или примет расстановку как есть.
как все происходит и должно происходить при проектировании
Это не всегда так. То есть так тоже бывает, но ни один нормальный технолог не доверит * работу какому-то левому чуваку, который станет на ровном месте вола крутить и ломать с комедию с заданиями. У нормального технолога на такое времени нет, у него в запасе всегда найдется парочка доверенных спецов по автоматике, с которыми у него в рамках проекта почти что экстрасенсорная согласованность действий.

* не доверит - еще и потому, что левый чувак утащит технологию

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
RomanGx48, бойтесь неграмотных и невежественных троллей и болтунов...
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
my_move, скажите а какая разница в каких сексуальных экстрасенсорных отношениях находятся технолог с автоматчиков? Даже если они сидят за соседними столами задания должны выдаваться так как это предусмотрено нормами.

Offline il85

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 167
  • -Receive: 48
  • Повідомлень: 857
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Почнемо з простого - для якої країни проект? (це буде суттєво впливати на його вміст)

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю