Автор Тема: Пожарная сигнализация в подвале.  (Прочитано 1954 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Mikza

  • *
  • Thank You
  • -Given: 3
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 8
    • Перегляд профілю
    • Awards
Добрый день. Помогите разобраться.
Есть двухэтажная школа с подвалом. В АР указаны "подвальные помещения" кат. Д.
Согласно ДБН В.2.5-56 "У будинках та спорудах не підлягають обладнанню СПС приміщення: г) виробничих та складських приміщень категорії Д за пожежною небезпекою;".

Смотрим ДСТУ Б В.1.1-36:2016:
"3.8 виробниче приміщення - Приміщення, де розміщується основне і допоміжне обладнання, задіяне у виробничому процесі";
"3.26 складське приміщення - Спеціально обладнане приміщення для зберігання речовин, матеріалів, виробів, обладнання
тощо та надання складських послуг"
"3.23 приміщення- Простір, обмежений з усіх сторін захисними конструкціями: стінами (у тому числі з вікнами і
дверима), стелею (перекриттям) і підлогою (НПАОП 40.1-1.32)"

В подвальных помещениях проходят только трубы отопления, некоторые помещения просто пустые. Исходя из логики - гореть там нечему, а исходя из определений, подвальные помещения - это просто помещения, не складские и не производственные. Получается что по таблице А.1 нужно оборудовать все помещения, в том числе и эти подвалы?

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарная сигнализация в подвале.
« Reply #1 : 04 Листопад 2019, 12:36:15 »
В подвальных помещениях проходят только трубы отопления, некоторые помещения просто пустые. Исходя из логики - гореть там нечему, а исходя из определений, подвальные помещения - это просто помещения, не складские и не производственные. Получается что по таблице А.1 нужно оборудовать все помещения, в том числе и эти подвалы?
Тут есть одна неувязочка.
Категорируют только производственные, складские помещения и лаборатории.
Если подвал не является ничем из этого списка, то и категории у него быть не может. А значит, надо будет защищать наравне с отстальными помещениями объекта.
Если подвал прокатегорировали, значит, его считают производственным помещением?
В принципе, в экспликации должно быть указано назначение помещения или помещений подвального этажа. Подвал - это не назначение, а уровень относительно земли.
Так что вопрос к архитекторам.

Offline Mikza

  • *
  • Thank You
  • -Given: 3
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 8
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарная сигнализация в подвале.
« Reply #2 : 04 Листопад 2019, 14:06:39 »
Спасибо, буду пытать архитектора)

Offline t-100

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 188
  • -Receive: 63
  • Повідомлень: 1 072
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарная сигнализация в подвале.
« Reply #3 : 08 Листопад 2019, 09:36:15 »
Тут есть одна неувязочка.
Категорируют только производственные, складские помещения и лаборатории.
Если подвал не является ничем из этого списка, то и категории у него быть не может. А значит, надо будет защищать наравне с отстальными помещениями объекта.
Если подвал прокатегорировали, значит, его считают производственным помещением?
В принципе, в экспликации должно быть указано назначение помещения или помещений подвального этажа. Подвал - это не назначение, а уровень относительно земли.
Так что вопрос к архитекторам.
В принципе правильно! Но есть одно "но" которое в большинстве случаев забывают - это классы зон. Они есть везде.
А в помещениях хранения тем более!
Если корректно определить класс зоны, то всё станет понятно.
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарная сигнализация в подвале.
« Reply #4 : 08 Листопад 2019, 09:47:51 »
В принципе правильно! Но есть одно "но" которое в большинстве случаев забывают - это классы зон. Они есть везде.
Классы зон играют роль в выборе типа оборудования и материалов для защиты помещений. Но не играют роли в вопросе необходимости защиты помещения СПС и АСПТ. Список зданий и помещений, требующих защиты определен Приложением А ДБН В.2.5-56 и отдельными пунктами текста ДБН.

Offline t-100

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 188
  • -Receive: 63
  • Повідомлень: 1 072
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарная сигнализация в подвале.
« Reply #5 : 08 Листопад 2019, 16:51:32 »
Классы зон играют роль в выборе типа оборудования и материалов для защиты помещений. Но не играют роли в вопросе необходимости защиты помещения СПС и АСПТ. Список зданий и помещений, требующих защиты определен Приложением А ДБН В.2.5-56 и отдельными пунктами текста ДБН.
Для Вас секрет, что это взаимосвязанные понятия?
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 956
  • Повідомлень: 9 411
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарная сигнализация в подвале.
« Reply #6 : 08 Листопад 2019, 17:45:47 »
В принципе правильно! Но есть одно "но" которое в большинстве случаев забывают - это классы зон. Они есть везде.
А в помещениях хранения тем более!
Если корректно определить класс зоны, то всё станет понятно.
t-100, в офисах есть бумага и мебель из ДСП... к какому классу (категории) относится офис?

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарная сигнализация в подвале.
« Reply #7 : 08 Листопад 2019, 23:23:28 »
Для Вас секрет, что это взаимосвязанные понятия?
Не секрет. Как и то, что класс зон никак не вписан ни в одну из таблиц приложения А, которая определяет защиту помещений. Если вы там нашли упоминание, поделитесь ссылкой, пожалуйста.

Offline t-100

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 188
  • -Receive: 63
  • Повідомлень: 1 072
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарная сигнализация в подвале.
« Reply #8 : 09 Листопад 2019, 20:29:29 »
t-100, в офисах есть бумага и мебель из ДСП... к какому классу (категории) относится офис?
провокационно...
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю