Автор Тема: Вот такой вот щит под модульное оборудова  (Прочитано 6812 раз)

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.

Offline Generator

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 234
  • -Receive: 426
  • Повідомлень: 1 746
  • Country: ru
  • Всегда надежное электроснабжение!
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 100 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Попался мне на днях один проект, однолинейную схему из которого привожу (точнее фрагмент схемы).
Суть в следующем, шкаф состоит из без малого 130 модулей оборудования (130х18мм=2340мм).
На вводе запроектирован рубильник на 125А.
Марка панели не указана вообще. Долго ломал голову как монтажники будут выходить из положения при условии наименьших трудозатрат. Единственное что пришло в голову раздробить этот шкаф на несколько меньших.
И ещё вопрос как долго и как сильно монтажники будут покрывать матом этого проектировщика.
Может я не прав и чего то не догоняю =-0?
Какие будут соображения и мнения?
« Останнє редагування: 13 Липень 2009, 21:43:20 від Generator »
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Ф. Ницше

Offline SKlim

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 69
  • Повідомлень: 448
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
А как шкаф собираются ставить? Если, к примеру, напольный с двухсторонним обслуживанием - то проблем нет, а если навесное или утопленное - то тут, конешно, проблематично. В похожей ситуации при значительно меньшем количестве модулей ставили пустые шкафы по бокам от распределительного и через них заводили кабели.

Offline Generator

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 234
  • -Receive: 426
  • Повідомлень: 1 746
  • Country: ru
  • Всегда надежное электроснабжение!
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 100 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: SKlim
А как шкаф собираются ставить? Если, к примеру, напольный с двухсторонним обслуживанием - то проблем нет, а если навесное или утопленное - то тут, конешно, проблематично.
Шкаф навесного исполнения, соответственно одностороннего обслуживания и он должен быть устанавлен в щитовой административного здания.

Цитата: SKlim
В похожей ситуации при значительно меньшем количестве модулей ставили пустые шкафы по бокам от распределительного и через них заводили кабели.
В данном случае с вводным кабелем и отходящими линиями я проблем не вижу ИМХО. Заморочка в том, как разместить всю модульку?
Вариант расположения, при котором аппараты располагаются слева и справа , а в середине секция шин не пройдет, потому как половина количества модулей будет занимать в длину более 1,0м.
Вариант расположения, при котором модули раполагаются как в стандартном ЩРНе, не пройдет т.к. шины-гребенки имеются до 80А(импортные), а обвязывать модульку проводом сечением 25мм2 не возможно (и глупо).
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Ф. Ницше

Offline Бригадир

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 158
  • -Receive: 174
  • Повідомлень: 2 396
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Я однажды монтировал щиточек на 96 автоматов с учетом. HAGERом назывался. Но чет ты шикарно длину посчитал, а рядами с шагом 125 мм не пробовал разместить.
И где-то на форуме (или здесь, или на colane) я фотки выбрасывал.
« Останнє редагування: 16 Липень 2009, 07:29:13 від Бригадир »

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1170
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 243
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Можна вентиляцию в отдельный щит спихнуть, а там гляди и полегче станет.

Offline SKlim

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 69
  • Повідомлень: 448
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Quote (selected)
В данном случае с вводным кабелем и отходящими линиями я проблем не вижу
При таком количестве кабелей их разводка - дело всегда интересное. Особенно, если что-то менять придется. Имхо.
Quote (selected)
Вариант расположения, при котором аппараты располагаются слева и справа , а в середине секция шин не пройдет, потому как половина количества модулей будет занимать в длину более 1,0м.
Я правильно понял, сдесь проблема навесной шкаф такой подобрать?
Quote (selected)
Вариант расположения, при котором модули раполагаются как в стандартном ЩРНе, не пройдет т.к. шины-гребенки имеются до 80А(импортные), а обвязывать модульку проводом сечением 25мм2 не возможно (и глупо)

Берешь шкаф типа такого http://www.hager.ua/index.php?scr=1024&id=1324#Технические данные, на каждую группу свою гребенку, при таком количестве модулей можно и однофазную, а уже гребенки обвязываешь.

Offline Andrey59

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 112
  • Повідомлень: 462
  • Country: ua
  • http://www.etm.io
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Я думаю что задача не такая страшная как Вы ее себе навеваете. Надо покопаться по каталогам ипортных шкафов. Например у Moellera есть распределительный блок BPZ-KB 4-х полюсный длинный по 12 выводов на фазу и 24 на ноль. Напрашивается разбивка одной длины аппаратов на несколько секций, а соединение уже выполнено в блоке. Это есть по моему в каталоге на шкафы SVTL
Пользуясь случаем, хотелось бы лечь спать.

Offline Generator

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 234
  • -Receive: 426
  • Повідомлень: 1 746
  • Country: ru
  • Всегда надежное электроснабжение!
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 100 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: Бригадир
Но чет ты шикарно длину посчитал, а рядами с шагом 125 мм не пробовал разместить.

Бригадир, как насчет этого:
Цитата: Generator
т.к. шины-гребенки имеются до 80А(импортные)

В моем понятии секция шин должна длительно пропускать, хотя бы расчетный ток шкафа (это минимум) ;).

Цитата: andery
Можна вентиляцию в отдельный щит спихнуть, а там гляди и полегче станет.

andery, это ничего не даст, т.к. вентиляция занимает максимум 12 (вместе с РЕ и N-шинами все влезет в 18-ти групповой шкаф).
К тому же я уже предлагал как один из вариантов:
Цитата: Generator
раздробить этот шкаф на несколько меньших.


Цитата: SKlim
При таком количестве кабелей их разводка - дело всегда интересное. Особенно, если что-то менять придется. Имхо.

SKlim, что менять?
Если добавится какие то нагрузки и добавятся, то резервных автоматических выключателей предостаточно (+ один Диф) ИМХО :thumbsup:.

Цитата: SKlim
Я правильно понял, сдесь проблема навесной шкаф такой подобрать?

Совершенно верно.

Цитата: SKlim
Берешь шкаф типа такого http://www.hager.ua/index.php?scr=1024&id=1324#Технические данные

Да-а-а. Хороший шкафец :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:

Цитата: SKlim
на каждую группу свою гребенку, при таком количестве модулей можно и однофазную, а уже гребенки обвязываешь

Теоретически это может и возможно, т.е. подключить к зажиму "автомата" провод 25 мм + зажим гребёнки (если "автомат" марки АВВ или круче), но с дифами этот номер не пройдет однозначно!. На практике (на монтаже) это точно не прокатит ИМХО.

Цитата: Andrey59
Например у Moellera есть распределительный блок BPZ-KB 4-х полюсный длинный по 12 выводов на фазу и 24 на ноль. Напрашивается разбивка одной длины аппаратов на несколько секций, а соединение уже выполнено в блоке. Это есть по моему в каталоге на шкафы SVTL

12 вывводов на фазу, а надобно более 40 на фазу.
Всё равно заинтересовало :thumbsup:.
Andrey59, скиньте пжлста более подробную инфу.
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Ф. Ницше

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 944
  • Повідомлень: 9 388
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Generator, Как-то эксперементировал, в Щит типа ВРУ76 размерами В=2000хШ=1200хГ=450 помещалось 100модулей ИЕКовских автоматов на 10кА. Если щит на польный и под ним есть кабель канал, то вывести кабели в принципе не сложно, хоте, в принципе, опреднленные неудобства присутстуют

Offline Generator

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 234
  • -Receive: 426
  • Повідомлень: 1 746
  • Country: ru
  • Всегда надежное электроснабжение!
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 100 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Сугор, я отвечал ранее ;).
Цитата: Generator
Шкаф навесного исполнения, соответственно одностороннего обслуживания и он должен быть устанавлен в щитовой административного здания.
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Ф. Ницше

Offline Andrey59

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 112
  • Повідомлень: 462
  • Country: ua
  • http://www.etm.io
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Инфу скачайте здесь http://www.moeller.ru/company/news/252.html
В каталоге стр180 то о чем я говорил, правда я говорил по старому каталогу, здесь чуть-чуть поменялись.
Я имел ввиду такое построение: провод выходит с блока на автомат и сэтого же автомата начинается ряд автоматов объединенных шинкой на 80А сколько станет по амперажу, следующая группа объединенная шинкой опять подключается к блоку и т.д.
В каталоге и шкафов предостаточно
Пользуясь случаем, хотелось бы лечь спать.

Offline Бригадир

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 158
  • -Receive: 174
  • Повідомлень: 2 396
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: Generator
шины-гребенки имеются до 80А(импортные)
- это уже другой размер модульных автоматов.
Цитата: Generator
В моем понятии секция шин должна длительно пропускать, хотя бы расчетный ток шкафа (это минимум)
Необязательно. Должна пропускать расчетный ток после всех автоматов шины.
Загляни на "colan", там есть такой спец по щитам В.Кузьменко. Он даже брошюру выпустил по сборке щитов.

Offline SKlim

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 69
  • Повідомлень: 448
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Тоже считаю, что отдельной шинке пропускать расчетный ток всего шкафа незачем. Особенно в данном случае. По сути это отдельные секции шин и они должны тянуть свою нагрузку. Ставишь на одной рейке вводной автомат, рядом клеммник, а с него разводишь по шинкам. И шинок на 63А и провода 16 кв хватит с головой.

Offline Andrey59

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 112
  • Повідомлень: 462
  • Country: ua
  • http://www.etm.io
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: Бригадир
- это уже другой размер модульных автоматов.
По-моему тот же. У Moellera на размер 1,5Т шинка на 110А. У TERASAKI (по Украине представляет СВ"Альтера") шинки на 16мм2 с заявленным током 100А
« Останнє редагування: 17 Липень 2009, 12:14:02 від Andrey59 »
Пользуясь случаем, хотелось бы лечь спать.

Offline Бригадир

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 158
  • -Receive: 174
  • Повідомлень: 2 396
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Andrey59, это по твоему. 80А и выше - 22 мм на модуль.
« Останнє редагування: 17 Липень 2009, 11:22:36 від Бригадир »

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: