Автор Тема: Замена ТС в ячейке на ПС  (Прочитано 1962 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline LarenMc

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 122
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 257
  • Country: 00
    • Перегляд профілю
    • Awards
Замена ТС в ячейке на ПС
« : 01 Листопад 2018, 10:23:03 »
Доброго времени суток.
Необходимо выяснить-нужна ли замена ТС в ячейке, которая запитывает РП, а от РП уже ТП. И от этой ТП подключается потребитель с Рр=300 кВт.
Присоединенная мощность на линию от ячейки на ПС составляет 6,07 МВА.
Для нахождения рабочего тока линии нужно (6,07+300*0,92*10(-3))/корень(3)*10?

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Замена ТС в ячейке на ПС
« Reply #1 : 01 Листопад 2018, 13:01:32 »
так, ну во-первых расчетное напряжение в сети 10 кВ - 10,5 кВ.
а во-вторых, что записано в ТУ?
Потому что если менять, то не только на ПС, но и на вводе (-ах) в РП.
Кроме того нужно смотреть на кабель от ПС до РП: больше чем он пропускает, тока не будет, какие бы расчетные цифры у Вас не выходили. Диспетчер не пропустит.
В Киеве для новых РП берут обычно кабель на 526А и трансформаторы тока на ПС и на вводе в РП - 600/5.
Если же у Вас РП старое, питается старым кабелем, то от этого и нужно исходить. Брать номинал кабеля, умножать на поправочный коэффициент на срок эксплуатации (где-то в ПУЭ в главе про выбор кабелей была такая табличка). и уже от полученного тока смотреть на номинал ТТ.
Дело в том, что Ваши 300 кВт могут вообще не повлиять на ток на питающем кабеле РП. Например если после подключения этой нагрузки разрез будет перенесен и ток может даже уменьшиться.
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Offline LarenMc

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 122
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 257
  • Country: 00
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Замена ТС в ячейке на ПС
« Reply #2 : 01 Листопад 2018, 14:30:47 »
ну во-первых расчетное напряжение в сети 10 кВ - 10,5 кВ.
точно.извините.
а во-вторых, что записано в ТУ?
"Розрахунками проекту визначити необхідність заміни трансформаторів струму 10 кВ в комірці №4 на ПС".
Кроме того нужно смотреть на кабель от ПС до РП
Проложен кабель АСБ 3х120 длиной 1200м.
ТС в ячейке-ТПЛ-10 400/5

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Замена ТС в ячейке на ПС
« Reply #3 : 01 Листопад 2018, 16:15:14 »
LarenMc, АСБ-120 по лету пропускает 185 А, по зиме - 220 А. Так что там 300/5 - с головой, а у Вас стоит 400/5. Если в ТУ не прописано менять еще и питающие кабели на РП, то не о чем говорить. В качестве расчетного тока для трансформатора - берете пропускную способность кабеля.
Пример - во вложении.
Вас должен интересовать ввод.
Там в графе 1 и прописан как раз питающий кабель с его допустимым током.
графа 8 относится к термической устойчивости реле защиты.
графа 9 - к термике БУ/TEL, для маслянников, или других выключателей не актуальна.
Будут вопросы - задавайте.
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Offline LarenMc

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 122
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 257
  • Country: 00
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Замена ТС в ячейке на ПС
« Reply #4 : 01 Листопад 2018, 16:29:57 »
Андрюха РЗА,
Если в ТУ не прописано менять еще и питающие кабели на РП - как раз в ТУ прописано проверить питающую ЛЭП-10 кВ от ПС к РП

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Замена ТС в ячейке на ПС
« Reply #5 : 01 Листопад 2018, 17:43:08 »
LarenMc, а-а-а. Так с этого надо было начинать. А Вы начали с трансформаторов тока :)
То есть вопрос должен был звучать как проверить питающий кабель на РП?
Смотрите: нагрузку на питающий кабель от ПС на РП посчитать непросто, и это явно не задача проектировщиков, а скорее инженера по режимам в РЕС-е
Почему поясню:
У Вас от каждой секции РП отходит несколько линий 10 кВ, на каждой из которых где-то посередине установлен нормальный разрез. Разумеется для каждой линии - это свое место, рассчитанное именно инженером по режимам по определенным правилам и принципам.
Дальше. Секционный у Вас выключен.
Это нормальная схема.
А вот вариантов послеаварийных схем может быть очень много.
1. отрубился ввод №2 - включился секционный. Вся нормальная нагрузка 2-х секций легла на 1 ввод.
2. Отрубился выключатель на одном из противоположных РП и разрез перенесли в конец линии - сколько у Вас линий на РП, столько разных режимов.
3. Из-за аварии, чтобы запитать участок сети, включили СР-10 на каком-то из ТП.
4. Наконец комбинация любых (или всех сразу) случаев из пп. 1-3.
Какой режим выбрать для проверки питающего кабеля?
Ответ знает инженер по режимам, у них есть на этот счет специальные инструкции, которые являются служебной, а потому закрытой для проектировщиков информацией.
Больше того, при расчете этих самых режимов, насколько я знаю, никто не оперирует реальными нагрузками на ТП, берут мощность трансформатора и умножают на коэффициенты загрузки. Откуда их берут - это отдельный непростой вопрос.
Поэтому такое требование со стороны обла является весьма провокативным. И ставит перед собой цель заставить заказчика поменять этот кабель, якобы из-за перегруза.
Раз уж Вам дали мощность по этому кабелю (Хотя я не понимаю, почему только по одному, а что со вторым кабелем на РП?) то я бы посчитал ток от существующей нагрузки, убедился бы в том что существующий кабель с запасом не выдерживает даже ее (без учета Ваших 300 кВт). А так оно и есть, потому что у меня получился существующий расчетный ток порядка 370 А, а кабель у Вас летом выдерживает в 2 раза меньше (это без учета коэффициентов на старение кабеля). А потом задал бы им вопрос: А как у Вас кабель до сих пор не сгорел?
И официально бы запросил у них данные замеров в режимный день на этом кабеле.
Я Вам гарантирую что Вы сильно удивитесь цифре реальной существующей мощности, пересчитанной исходя из этих данных.  Потому что 6 МВт - это цифра с учетом кучи выданных ТУ, большая половина из которых никогда не будет реализована, а оставшиеся скорее всего просто сложены арифметически, без учета несовпадения максимумов и суточных графиков нагрузки.

В Киеве с подачи Десятника А.С. (за что ему отдельное спасибо!) приняли что новые питающие кабели на РП нужно брать под 600 А, а в распредцепочки - под 300А. Ну и трансформаторы тока соответственно - на ПС(на отходящих линиях)- 600/5, на РП (на отходящих линиях) - 300/5. А до того решения был такой же бардак ,как Вы описываете.
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Offline LarenMc

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 122
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 257
  • Country: 00
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Замена ТС в ячейке на ПС
« Reply #6 : 01 Листопад 2018, 21:30:57 »
Ух мама-мия :)
Я в шоке,честно говоря)
а что со вторым кабелем на РП?
Второй кабель тоже нужно проверить по ТУ. Он идет от другой ПС.
убедился бы в том что существующий кабель с запасом не выдерживает даже ее
так вот я так сначала и посчитал.и удивился,что кабель то не выдерживает этой нагрузки

что подскажете делать в этой ситуации?

Offline grun

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 109
  • -Receive: 89
  • Повідомлень: 369
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Замена ТС в ячейке на ПС
« Reply #7 : 02 Листопад 2018, 08:18:45 »
Может заказать разработку этого раздела у облэнерго?

Offline LarenMc

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 122
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 257
  • Country: 00
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Замена ТС в ячейке на ПС
« Reply #8 : 02 Листопад 2018, 08:22:58 »
И официально бы запросил у них данные замеров в режимный день на этом кабеле.
они мне в письме написали,что в нормальном режиме ток нагрузки 140 А, в аварийном - 390А.

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Замена ТС в ячейке на ПС
« Reply #9 : 02 Листопад 2018, 09:32:07 »
LarenMc, Ок, а Как кабель, у которого максимальная пропускная способность 220А в п/а режиме пропускает 390 А они не написали?  :D
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Замена ТС в ячейке на ПС
« Reply #10 : 02 Листопад 2018, 09:42:45 »
Может заказать разработку этого раздела у облэнерго?
Толковая идея.
Они эту кашу заварили, им ее и расхлебывать. Только тут есть один большой подводный камень: они почти наверняка посчитают так, что нужно будет менять оба питающих кабеля.
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Offline LarenMc

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 122
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 257
  • Country: 00
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Замена ТС в ячейке на ПС
« Reply #11 : 02 Листопад 2018, 18:08:37 »
Ок, а Как кабель, у которого максимальная пропускная способность 220А в п/а режиме пропускает 390 А они не написали?
Пока не удалось этого выяснить :D Объект находится в другом городе)
Вот и не знаю,что и делать. Зато они мне скинули все однолинейки ПС-РП, трассы КЛ... :wacko:

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю