Автор Тема: Пожарка и охранка на 1 ППКП  (Прочитано 7560 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline bandos

  • *
  • Thank You
  • -Given: 36
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 8
    • Перегляд профілю
    • Awards
Пожарка и охранка на 1 ППКП
« : 15 Березень 2018, 18:32:05 »
Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Подскажите пожалуйста, можно ли совмещать систему пожарной и охранной сигнализации на одном приборе

Offline iop

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 158
  • -Receive: 27
  • Повідомлень: 290
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарка и охранка на 1 ППКП
« Reply #1 : 15 Березень 2018, 20:11:48 »
Думаю можно, но, если ППК одновременно отвечает стандартам как по охранной так и по пожарной сигнализации, что должно быть подтверждено соответствующими документами.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарка и охранка на 1 ППКП
« Reply #2 : 15 Березень 2018, 21:43:37 »
Подскажите пожалуйста, можно ли совмещать систему пожарной и охранной сигнализации на одном приборе
Для частного пользования - дом, дача, квартира - такие приборы есть. Частное жилье не попадает под обязаловку и хозяин может делать, что хочет, на свой страх и риск.
Для объектов, которые оснащаются СПС в обязательном порядке необходимо использовать приборы, сертифицированные по ДСТУ EN 54-2 и ДСТУ EN 54-4. Приборов, соответствующих этим стандартам, а также выполняющих функции охранной сигнализации, нет.
Насколько я понимаю, такое совмещение не имеет смысла. Проще сделать специализированную пожарную панель и специализированную охранную. Не нужно заботится о совместимости функций. А если хочется комплекс, связать их сетью и ПО.

Offline Pojarniy

  • *
  • Thank You
  • -Given: 1
  • -Receive: 7
  • Повідомлень: 26
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарка и охранка на 1 ППКП
« Reply #3 : 15 Березень 2018, 23:33:28 »
   Добавлю ещё, что если речь идёт об объекте, который согласно норм обязательно должен быть оборудован  системой пожарной сигнализации, то в соответствии с п.п. в) 7.2.3, 7.2.4 ДБН В.2.5-56:2014 – нельзя.

Offline t-100

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 188
  • -Receive: 63
  • Повідомлень: 1 072
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарка и охранка на 1 ППКП
« Reply #4 : 16 Березень 2018, 16:21:47 »
Добавлю ещё, что если речь идёт об объекте, который согласно норм обязательно должен быть оборудован  системой пожарной сигнализации, то в соответствии с п.п. в) 7.2.3, 7.2.4 ДБН В.2.5-56:2014 – нельзя.
На Ваш вопрос ответили правильно!
А вот это всё отсебятина и самодеятельность:
Для частного пользования - дом, дача, квартира - такие приборы есть. Частное жилье не попадает под обязаловку и хозяин может делать, что хочет, на свой страх и риск.
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарка и охранка на 1 ППКП
« Reply #5 : 16 Березень 2018, 16:29:25 »
А вот это всё отсебятина и самодеятельность:
А каким нормам она противоречит нормам, приведите, пожалуйста, ссылки.

Offline t-100

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 188
  • -Receive: 63
  • Повідомлень: 1 072
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарка и охранка на 1 ППКП
« Reply #6 : 17 Березень 2018, 12:20:54 »
А каким нормам она противоречит нормам, приведите, пожалуйста, ссылки.
А Вы готовы подтвердить пунктами стандартов или строительных норм?
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарка и охранка на 1 ППКП
« Reply #7 : 17 Березень 2018, 14:52:41 »
А Вы готовы подтвердить пунктами стандартов или строительных норм?
Ну Вы же наехали? Вот и объясните свой наезд.

Вот и зачем опять лезть в бутылку?
Нормы и правила ничего не говорят о защите дома, дачи, квартиры. Только не говорите, что у Вас или Ваших друзей в доме стоят две панели, одна пожарная, другая охранная. Такое тоже встречается, конечно, но это не массовое явление, а скорее, оправданное какой-то вполне конкретной необходимостью.

Offline t-100

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 188
  • -Receive: 63
  • Повідомлень: 1 072
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарка и охранка на 1 ППКП
« Reply #8 : 18 Березень 2018, 10:32:01 »
А Вы готовы подтвердить пунктами стандартов или строительных норм?
Ну Вы же наехали? Вот и объясните свой наезд.

Подтвердите свои утверждения пунктами норм или статьями Законов!

Вот и зачем опять лезть в бутылку?
Вот именно зачем!? Если знаете, что точно делаете вброс.
Только не говорите, что у Вас или Ваших друзей в доме стоят две панели, одна пожарная, другая охранная.
Ещё близких и родных сюда приплетите...
« Останнє редагування: 18 Березень 2018, 10:36:07 від t-100 »
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарка и охранка на 1 ППКП
« Reply #9 : 19 Березень 2018, 09:34:46 »
А вот это всё отсебятина и самодеятельность:
Подтвердите свои утверждения пунктами норм или статьями Законов!

Offline t-100

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 188
  • -Receive: 63
  • Повідомлень: 1 072
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарка и охранка на 1 ППКП
« Reply #10 : 19 Березень 2018, 10:34:08 »
 :D
стыдно-то повторять за мной, учитывая Ваш скепсис...
Цитата: rga от 17 Март 2018, 14:52:41

    Цитата: t-100 от 17 Март 2018, 12:20:54

        А Вы готовы подтвердить пунктами стандартов или строительных норм?

    Ну Вы же наехали? Вот и объясните свой наезд.


Подтвердите свои утверждения пунктами норм или статьями Законов!
Что-то Вы мельчаете!
Включите свою экслюзивную суперправильность и всё-таки решитесь на один из двух шагов:
1)
Цитата: rga от 17 Март 2018, 14:52:41
    Цитата: t-100 от 17 Март 2018, 12:20:54
        А Вы готовы подтвердить пунктами стандартов или строительных норм?
    Ну Вы же наехали? Вот и объясните свой наезд.
Подтвердите свои утверждения пунктами норм или статьями Законов!
!!!;
2) признайте, свою ошибку!
О компетентности я говорить не буду...

« Останнє редагування: 19 Березень 2018, 10:36:07 від t-100 »
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарка и охранка на 1 ППКП
« Reply #11 : 19 Березень 2018, 11:05:02 »
Что-то Вы мельчаете!
Да что ж вас так волнует моя личность? Все равно вы обо мне ничего не знаете. Одни фантазии, они же проекции. Переключитесь, наконец на профессиональное. Форум не психологический, а проектировщиков электрических сетей. Ау!
Проявите компетентность, поясните, пожалуйста, со ссылками, почему в своем частном доме нельзя установить охранно-пожарную панель?
А если вы возражаете против чего-то другого (не берем качества моей личности), то чего именно?

Offline t-100

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 188
  • -Receive: 63
  • Повідомлень: 1 072
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарка и охранка на 1 ППКП
« Reply #12 : 19 Березень 2018, 11:10:11 »
Да что ж вас так волнует моя личность? Все равно вы обо мне ничего не знаете. Одни фантазии, они же проекции. Переключитесь, наконец на профессиональное. Форум не психологический, а проектировщиков электрических сетей. Ау!
Проявите компетентность, поясните, пожалуйста, со ссылками, почему в своем частном доме нельзя установить охранно-пожарную панель?
А если вы возражаете против чего-то другого (не берем качества моей личности), то чего именно?
Вот и следуйтке своим же насталениям (!) и подтвердите со ссылками на нормы свои утверждения о
Для частного пользования - дом, дача, квартира - такие приборы есть. Частное жилье не попадает под обязаловку и хозяин может делать, что хочет, на свой страх и риск.
А потом сможете претендовать на мои фантазии!
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарка и охранка на 1 ППКП
« Reply #13 : 19 Березень 2018, 12:10:15 »
Вот и следуйтке своим же насталениям (!) и подтвердите со ссылками на нормы свои утверждения
В нормах отсутствуют запреты на установку охранно-пожарных панелей в частном жилье. Привести того, чего нет невозможно. В качестве аргумента отсутствия запретов, можно выложить разве что целый набор норм, где их нет.

Если вы такие запреты знаете, выкладывайте ссылки. Или уже отстаньте, что ли?

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарка и охранка на 1 ППКП
« Reply #14 : 19 Березень 2018, 14:09:50 »
Уважаемые дамы и господа!
Давайте читать действующие в стране стандарты!
В ДСТУ 4357-3:2004 СИСТЕМИ ТРИВОЖНОЇ СИГНАЛІЗАЦІЇ
СИСТЕМИ ОХОРОННОЇ СИГНАЛІЗАЦІЇ
Частина 3. Прилади приймально-контрольні
Технічні умови
имеется  в первом разделе национальное отклонение:
"Національний відхил
Для ППК охоронно-пожежних, що виконують охоронні функції, щоб забезпечити необхідні пожежні функції необхідно
застосовувати вимоги згідно з ДСТУ ЕN 54-2 [3]".
Только практика показала, что 016 ведомство не учитывает то что сотворило 018 ведомство.
Хотя относится это не всегда одинаково ко всем отечественным производителям...
И ППКП с сертификатом по пожарке имеют в своем составе охранные шлейфы...
Пальцем показывать не буду, так как читающим эксплуатационную документацию это и так известно.
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю