Соединение наружного кабеля и кабеля внутри здания

[Yurik]

Добрый день. По проекту от ДЭС проложен кабель АВВГ 4х240 до здания, по зданию кабель (N)НXH-J FE 180/Е90 5х185 до щита. Это третий ввод на ВРП (особая категория). Так вот вопрос: как правильно соединить АВВГ и (N)НXH-J FE 180/Е90. Есть пару вариантов:
- через рубильник (выключатель) - но не хочется, т.к. есть вариант отключили и забыли включить, а это потребители особой категории;
- поставить соединительную муфту;
- поставить щиток с клеммами.
Спасибо.

[andery]

поставить соединительную муфту;

Поставить муфту - при чем в земле еще (или на самом вводе), т.к. при других вариантах вам нужно использовать огнестойкое оборудование 180/Е90.

[Андрюха РЗА]

Yurik, Стоп. А почему у Вас при переходе из здания наружу изменились не только марка кабеля (что нормально), но и сечение жилы, а главное количество жил??? было 4х240 стало 5х185???

[Yurik]

andery, поставить муфту до ввода в здание не получиться, кабель уже проложен, как один, так и второй. Хочу на вводе соединить.
Андрюха РЗА, вопрос к проектировщикам. В трубной канализации идет АВВГ, а по здания огнестойкий. Пятую жилу придется соединять с "землей" на вводе в здание

[Андрюха РЗА]

Yurik, по поводу АВВГ и огнестойкого кабеля вопросов нет. У меня вопрос почему поменялось с 4х240 на 5х185,
Это ж и допустимый ток, и ток к.з. разные, и аппараты защиты нужно проверять, какие уставки стоят.
Ну и опять же разделение PEN проводника на PE и N. Я не слышал, чтобы это возможно было сделать в муфте.

В общем для такого решения должна быть серьезная мотивация (хотя я так подозреваю, что по факту она оказалась: а у нас такие кабели валялись, вот мы их и использовали)

[Сугор]

вопрос к проектировщикам.

При таком раскладе нужно ставить щит с автоматом и делить РЕN на РЕ и N.
Впрочем нужно небольшое уточнение через какие помещения проходит кабель (N)НXH-J FE 180/Е90 5х185 прежде чем попасть в щит? Зачем для особой категории огнестойкий кабель? И не плохо было бы посмотреть чертежи (план, схему).

[Yurik]

Андрюха РЗА, кабели проложены согласно проекта, тут всё четко. Причем сначала был проект, а потом, через пару лет монтаж. Изменения в проект не вносились. Это я к тому, что проложили не то, что было, а то, что по проекту. В проекте вообще все хитро, к щиту ВРП подписаны два кабеля АВВГ 4х240 и (N)НXH-J FE 180/Е90 5х185 от ДЭС и всё. Ни как соединять, ничего. Сейчас планируется запуск ДЭС и мне надо чего-то придумать.
Сугор, автомат ставить не хочу, т.к. могут разъединить автомат и всё. Хотя понимаю, что это не мои проблемы будут, а проблемы эксплуатации. Скорее всего закажу щит с клеммами проходными.

Зачем для особой категории огнестойкий кабель?

Кабель питает ВРП к которому подключено аварийное освещение, дымоудаление и пожарная сигнализация. Вообщем, есть проектное решение.

И не плохо было бы посмотреть чертежи (план, схему)

Кабель идет от одной щитовой, через коридоры (проходит несколько блоков) и заходит в другую щитовую.

[Сугор]

Кабель идет от одной щитовой, через коридоры (проходит несколько блоков) и заходит в другую щитовую.

Ну тогда нужно ставить щит с автоматом. Обычно наружные сети защищают только от К.З. А кабель который идет по зданию нужно защищать еще и от перегруза

автомат ставить не хочу, т.к. могут разъединить автомат и всё

Кто? доступ в щитовую разрешен исключительно квалифицированому персоналу

[Firetuf]

По проекту от ДЭС проложен кабель АВВГ 4х240 до здания, по зданию кабель (N)НXH-J FE 180/Е90 5х185 до щита.

В проекте вообще все хитро, к щиту ВРП подписаны два кабеля АВВГ 4х240 и (N)НXH-J FE 180/Е90 5х185 от ДЭС и всё. Ни как соединять, ничего

Вы уверены, что правильно разобрались в проекте? Из ваших слов, на ВРП идут оба кабеля - как АВВГ так и Е90.
Имхо: я бы однозначно сделал запрос ГИПу. Стремно все это здесь и огнестойкость всей кабельной линии, и сечения, и защита. Короче, все здесь не так как надо. 

[Yurik]

Сугор, в ТП стоят автоматы, на КЗ и перегруз  есть расчет
Firetuf, где написано, что идут оба кабеля?

проекту от ДЭС проложен кабель АВВГ 4х240 до здания, по зданию кабель (N)НXH-J FE 180/Е90 5х185 до щита

по поводу второй фразы:

В проекте вообще все хитро, к щиту ВРП подписаны два кабеля: АВВГ 4х240 и (N)НXH-J FE 180/Е90 5х185 от ДЭС и всё.

ГИПа нет, конторы которая проектировала нет. Есть я, и есть проблема которую нужно решить. Пока, еще, есть монтажники 

[Андрюха РЗА]

Yurik, Я так смотрю, этот прикол с переходом от 4х240 на 5х185 у них на всех линиях 

[Сугор]

Как по мне схема достаточно странная, но это больше вопрос к попередникам.
Yurik, судя по схеме на ТП стоят предохранители. в ШВО стоят рубильники. Если кабель от ДЭС заходит в то же помещение что и кабели из ТП, то, наверное, самым оптимальным было бы в щите ШВО заменить рубильники 400А на автоматы и добавить еще один автомат на защиту линии от ДЭС.
Вообще не понял принцип работы схемы , что находится после АВР, и как выглядит схема АВР?

[Yurik]

Андрюха РЗА, с остальными кабелями проблем нет, они приходят сразу на ШВО или ВРП. А тут надо как-то сделать переход.
Сугор, схема внутрянки делалась давно и плавкие вставки показаны условно. Проект по ТП делался отдельно и недавно. Запроектированы и установлены автоматы с уставкой 400 или  500А (в зависимости от нагрузки).

[Yurik]

Вообще не понял принцип работы схемы

По самому первому проекту (мне так рассказывали, я этого не застал) на всех приходящих линиях от ТП планировалась установка учета, для этого и ставились щиты ШВО. Теперь учета нет и эти щиты служат, фактически, как переход между наружными сетями и внутренними. Учет по кабелям ДЭС не планировался, поэтому в проекте просто указали два типа кабеля.

как выглядит схема АВР

АВР в проекте просто "черный ящик" на три ввода

[Сугор]

Учет по кабелям ДЭС не планировался, поэтому в проекте просто указали два типа кабеля.

так я про учет и не говорил, просто доставить автомат и перейти с одного кабеля на другой. Автомат 400А не защитит АВВГ4х240 https://k-ps.ru/spravochnik/kabeli-silovyie/s-pvx-izolyacziej-(0,66;-1kv)/avvg/kabel-avvg-4h240/

АВР в проекте просто "черный ящик" на три ввода

это как?  Ну я понимаю "черный" ящик - автоматика, но силовая часть как выполнена? Что после АВР? сколько секций шин? Если одна, а из кабелей только один рабочий, а остальные - резерв, то для всех вводов должна получаться одинаковая мощность