Автор Тема: Заземление контейнерных зданий  (Прочитано 5896 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Ahead

  • *
  • Thank You
  • -Given: 12
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 27
  • Country: ua
  • Maritime Installations
    • Перегляд профілю
    • Awards
Уважаемые коллеги!
Подскажите пожалуйста ответ на такой вопрос (занимаюсь главным образом судовыми электроустановками)
Имеется здание промышленного назначения из трех стальных сварных контейнеров. Система заземления TN-C-S. PEN-проводник разделен во ВРУ и его PE-шина является ГЗШ и соединена с внешним заземлителем. Согласно ПУЭ и ГОСТ 30339, металлические конструкции здания можно использовать в качестве заземляющего проводника. Т.е., соединив шину PE ВРУ c корпусом контейнера, шину PE щита ЩР1 можно заземлить на корпус контейнера 1, без использования пятой жилы кабеля.
А можно ли, соединив контейнеры между собой перемычками заземления, заземлять шину PE щита ЩР2 на корпус контейнера 2 (или, например, светильник с наружным болтом заземления)? Возможно, для этого нужно присоединить корпус контейнера 2 к ГЗШ минуя корпус контейнера 1?
И можно ли одновременно с этим использовать корпуса контейнеров как проводники системы уравнивания потенциалов (позаземлять токопроводящие конструкции на корпус контейнера, в котором оно находится, соединив контейнера как показано или по-другому)?
Проектирование судовых электроустановок
Maritime electrical installations design

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление контейнерных зданий
« Reply #1 : 11 Травень 2017, 08:53:11 »
Ahead, ну первый вопрос, который возникает глядя на Вашу схему: А почему корпуса не заземлены или не занулены?
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Offline Ahead

  • *
  • Thank You
  • -Given: 12
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 27
  • Country: ua
  • Maritime Installations
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление контейнерных зданий
« Reply #2 : 11 Травень 2017, 09:27:27 »
Схему приводил как эскиз: корпуса щитов будут соединены с их шинами PE.
Проектирование судовых электроустановок
Maritime electrical installations design

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление контейнерных зданий
« Reply #3 : 11 Травень 2017, 10:39:28 »
Согласно ПУЭ и ГОСТ 30339, металлические конструкции здания можно использовать в качестве заземляющего проводника. Т.е., соединив шину PE ВРУ c корпусом контейнера, шину PE щита ЩР1 можно заземлить на корпус контейнера 1, без использования пятой жилы кабеля.
А можно ли, соединив контейнеры между собой перемычками заземления, заземлять шину PE щита ЩР2 на корпус контейнера 2 (или, например, светильник с наружным болтом заземления)? Возможно, для этого нужно присоединить корпус контейнера 2 к ГЗШ минуя корпус контейнера 1?
И можно ли одновременно с этим использовать корпуса контейнеров как проводники системы уравнивания потенциалов (позаземлять токопроводящие конструкции на корпус контейнера, в котором оно находится, соединив контейнера как показано или по-другому)?
На мой взгляд, ваше решение не совсем правильное.
На вводе разделив совмещенный РЕN-проводник во ВРУ на защитный РЕ и нейтральный N-проводники и выполнив повторное заземление РЕ-шины вводного устройства-вы поступили правильно. Соединив РЕ-шину, которая вами используется как ГЗШ, с корпусом 1 контейнера (сторонней проводящей частью)-это тоже правильно. Таким образом вы выполняете систему уравнивания потенциалов, основная задача которой отводить опасный потенциал, со сторонних проводящих частей контейнера, в землю на внешнее заземляющее устройство, к которому также должен быть присоединен напрямую металлический корпус контейнера.
По-скольку задача основной системы уравнивания потенциалов отводить опасный потенциал со сторонних проводящих частей не электротехнического оборудования в землю, то защитные РЕ-проводники используются в качестве защиты для обеспечения автоматического отключения питания за время не превышающее значение табл.1.7.1 гл.1.7 ПУЭ при пробое или повреждении изоляции электротехнического оборудования, то есть выполнять разные задачи. В данном случае сторонние проводящие части нельзя использовать как защитные РЕ проводники для подключения РЕ-шины силовых распределительных щитов в сооружениях и помещениях с повышенной опасностью согласно главы 1.1 ПУЭ. В таких помещениях сторонние проводящие части могут использоваться только (согласно п.1.7.85 абзац 2) как элемент дополнительной системы уравнивания потенциалов. То есть эти щиты должны после разделения РЕN-проводника подключаться 5-и жильным кабелем.
Кроме того, согласно п.1.7.159 ПУЭ для защитных проводников не допускается последовательное соединение контейнеров в систему заземления, а должно выполнятся отдельными ответвлениями от вводного устройства.
« Останнє редагування: 11 Травень 2017, 15:17:44 від grossel »
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline Ahead

  • *
  • Thank You
  • -Given: 12
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 27
  • Country: ua
  • Maritime Installations
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление контейнерных зданий
« Reply #4 : 11 Травень 2017, 16:20:46 »
Оно, конечно, да, только ведь корпуса контейнеров здесь будут не объектами заземления, а "стороннiми  провiдними частинами - металевими конструкцiями будiвлi", для которых "неперервнiсть електричного кола забезпечується iх конструкцiєю або вiдповiдними з'єднаннями", т.е. удовлетворяют требованиям к защитным PE-проводникам и проводникам системы уравнивания потенциалов. Они не являются "провiдниками, спецiально передбаченими як захиснi", которые "не можна використовувати з iншою метою" (п. 1.7.131-1.7.132). А уже к корпусам контейнеров сторонние проводящие части электроустановки и пр. подключать "за допомогою окремих вiдгалужень" и не "послiдовно".....?
Выходит, контейнер является помещением с повышенной опасностью, если пол не покрыт непроводящим настилом?
Проектирование судовых электроустановок
Maritime electrical installations design

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление контейнерных зданий
« Reply #5 : 11 Травень 2017, 18:20:26 »
Точно.
ПУЭ п.1.1.13 "б) помещения с повышенной опасностью, которые характеризуются наличием
в них одного из условий, создающих повышенную опасность:
1) влажности или токопроводящей пыли (см. 1.1.8 и 1.1.11);
2) токопроводящего пола (металлический, земляной, железобетонный, 
кирпичный и т.п.);

3) высокой температуры (см. 1.1.10);
4) возможности одновременного прикосновения человека к 
металлоконструкциям зданий, технологических аппаратов, механизмов и т.п., которые имеют
соединение с землей, с одной стороны, и к металлическим корпусам электрооборудования - с другой;

канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline Ahead

  • *
  • Thank You
  • -Given: 12
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 27
  • Country: ua
  • Maritime Installations
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление контейнерных зданий
« Reply #6 : 13 Травень 2017, 09:52:29 »
Спасибо!
Проектирование судовых электроустановок
Maritime electrical installations design

Offline Pit

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 65
  • -Receive: 17
  • Повідомлень: 189
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление контейнерных зданий
« Reply #7 : 13 Травень 2017, 20:56:45 »
 И нужно внимательно ознакомится с требованиями:

Правила
безпечної експлуатації електроустановок споживачів

7.7. Основні вимоги електробезпеки під час експлуатації мобільних (інвентарних) будівель та споруд
     7.7.1. Вимоги, викладені в цьому розділі, поширюються на мобільні (інвентарні) будівлі та споруди контейнерного типу і розбірні усіх функціональних призначень (виробничі, житлові, складські, допоміжні, що застосовуються для потреб будівництва або в інших галузях промисловості та сільського господарства.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю