Автор Тема: Международные нормы по обеспечению надежности электроснабжения  (Прочитано 4381 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Коллеги, кто подскажет какие международные нормы регламентируют требования к обеспечению надежности электроснабжения. В частности интересуют МЭК принятые у нас или РФ

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Коллеги, кто подскажет какие международные нормы регламентируют требования к обеспечению надежности электроснабжения. В частности интересуют МЭК принятые у нас или РФ
Вообще то у нас эта миссия возложена на ПУЭ раздел 1.2. А регламентируется это ведомственными документами  и ГОСТ Р 51901:2007 (для соответсвия ГОСТ Р 54149-2010, ФЗ-№35 и Постановлению Правительства №530 в РФ) и МЭК60300.2:2007. Но у нас ответственность по обеспечению надежности электроснабжения объекта возлагается по факту на Потребителя, а не энергоснабжающую организацию. Потому-как облэнерго не гарантирует, что при сбоях в энергосистеме не возможно отключение обоих вводов при 1 категории электроснабжения, а конкретные  величины  показателей  надежности электроснабжения  Потребителей  Нормативным  документом  не установлены. Установлено только следующее: « Для Потребителей первой и второй категорий надежности допустимое число часов отключения в год и сроки  восстановления  энергоснабжения  определяются  сторонами  в зависимости от конкретных параметров схемы электроснабжения, наличия резервных  источников  питания  и  особенностей  технологического  процесса потребителя».
То есть Потребитель на стадии проектирования сам должен озаботиться обеспечением надлежащей категории электроснабжения согласно НД. Одним словом, хочешь гарантированную 1 категорию-ставь дополнительно ДЭС.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
grossel, наши нормы я знаю, меня интересуют именно международные нормы, просто возник спор с заказчиком о обеспечении надежности. В споре заказчик ссылался на схемы электроснабжения Лондона, а т.к. у меня нет никаких данных то возразить было нечего, а хотелось бы  :D

Offline Григорий 4

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 52
  • Country: ua
  • Awards Предварительное предупреждение за нарушение Правил форума
    • Перегляд профілю
    • Awards
какие международные нормы регламентируют требования к обеспечению надежности электроснабжения.

« Останнє редагування: 29 Листопад 2016, 11:13:53 від Григорий 4 »

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Григорий 4, во первых не читабельно, во вторых не информативно: что это за документ?

Offline Григорий 4

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 52
  • Country: ua
  • Awards Предварительное предупреждение за нарушение Правил форума
    • Перегляд профілю
    • Awards
что это за документ?
Мій переклад з ЄСських правил
« Останнє редагування: 25 Листопад 2016, 15:20:01 від Григорий 4 »

Offline 3oloS

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 327
  • -Receive: 1663
  • Повідомлень: 3 700
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Григорий 4, если не затруднит, выложите оригинал и название первоисточника
з ЄСських правил

Offline Григорий 4

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 52
  • Country: ua
  • Awards Предварительное предупреждение за нарушение Правил форума
    • Перегляд профілю
    • Awards
выложите оригинал и название первоисточника

Європейський стандарт EN 50160-2007 скачати можливо лиш заплативши 50-250 євро
По обривках відслідковано таке:
1. Вимоги по надійності викладені в Європейському стандарті EN 50160-2007. (попробуйте скачати/прочитати)
2. Найголовніше, що відповідальність за надійність електропостачання, в кінцевому підсумку, покладається на споживача
В Європейський стандарт EN 50160-2007 включений пункт 3.18 «Відключення електропостачання».
Відповідно до пункту 3.18 відключення електропостачання може бути класифіковано:
- передбачене, коли споживачі мережі поінформовані заздалегідь про проведення запланованих робіт на розподільчій мережі,
- випадкові, коли вони спровоковані непереборними або самоусуваними пошкодженнями, в більшості випадків пов'язаними з зовнішніми подіями, з аваріями або зовнішніми причинами.
Випадкове відключення може бути розцінена як:
- тривале відключення (що перевищує 3 хв);
- короткочасне відключення (до 3-х хв).
Примітка 1. Наслідки передбаченого відключення можуть бути мінімізованні споживачами мережі, якщо вони заздалегідь вжили заходів.
Примітка 2. Випадкові відключення є непередбаченими і в основному випадковими подіями

Кожна країна, що входить до Євросоюзу, прийняла свої закони і проводить свої структурні перетворення в електроенергетиці, частково дотримуючись вимог Стандарту, тому що це затратні заходи.
Попередня, вищенаведена таблиця, категорії надійності Німеччини (відповідь #3 ), взята з польських джерел / документів, так як мова більш доступна. http://www.sep.krakow.pl/nbiuletyn/nr46ar1.pdf
« Останнє редагування: 29 Листопад 2016, 11:33:53 від Григорий 4 »

Offline Григорий 4

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 52
  • Country: ua
  • Awards Предварительное предупреждение за нарушение Правил форума
    • Перегляд профілю
    • Awards
А от Польща:
Існують такі класифікації для споживачів::
• промислові,
• муніципальні або клієнти, які надаються державними розподільними мережами, як правило, напруга не вище 1 кВ.
Приймачі промисловості діляться на три категорії, залежно від наслідків, які можуть викликати перерва  в роботі цих пристроїв, і вони діляться:
• Категорія I - найвища надійність ел.постачання,
• Категорія II - підвищена надійність ел.постачання,
• Категорія III - звичайна надійність ел.постачання

Категорії приймачів повинні визначатися спільно ел.проектантом і технологом.
До споживачів I категорії належить обладнання, припинення роботи яких може викликати небезпеку для життя людини або дуже серйозних втрат продукції. Особливо важливим є встановлення допустимого часу відключення того обладнання та в залежності від цього вибір конкретного резерву потужності.

Приймачі I категорії вимагають певного резерву потужності. Резервна потужність в режимі відключення повинно бути повністю незалежною від первинного джерела живлення.
Приймачі II категорії являють собою обладнання, в  яких час простою викликало економічні втрати. Необхідний запас потужності визначається в діапазоні 30 - 60% в умовах експлуатації
Приймачі III категорії не включені до першої та другої груп. Вони не вимагають резервне живлення, хоча для деяких з них це може бути виправдано, зокрема, якщо це робить істотне збільшення вартості джерела живлення.
Слід зазначити, що надання певної потужністі  підприємству пов'язано не тільки з відповідною кількістю джерел резервного живлення, але і вибору конкретної структури внутрішніх мереж.
В даний час більшість промислових споживачів визначаються індивідуально до поставлених умов живлення від розподільної компанія, вказавши, серед іншого, детальні умови для надійного джерела ел.постачання.
Багато промислові споживачі вирішують в індивідуальному порядку систему резервного живлення, яка часто є результатом впливу перебоїв подачі електроенергії і врахування економічної ефективності виробництва.
« Останнє редагування: 29 Листопад 2016, 13:16:54 від Григорий 4 »

Offline 3oloS

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 327
  • -Receive: 1663
  • Повідомлень: 3 700
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
1. Вимоги по надійності викладені в Європейському стандарті EN 50160-2007. (попробуйте скачати/прочитати)
данный стандарт EN 50160 Voltage characteristics of electricity supplied by public distribution networks
к надежности конечно имеет частичное отношение, но все же устанавливает нормы или значения, в пределах характеристики напряжения, и его идентичный (IDT) аналог
ДСТУ EN 50160:2014 (ЕN 50160:2010, IDТ) Національний стандарт України. Характеристики напруги електропостачання в електричних мережах загальної призначеності
вполне доступен без указанных вами сумм
заплативши 50-250 євро
http://metrology.com.ua/download/iso-iec-ohsas-i-dr/61-iso/746-dstu-en-50160-2014
по поводу второго пункта
2. Найголовніше, що відповідальність за надійність електропостачання, в кінцевому підсумку, покладається на споживача
мне кажется данный вывод субъективен, я нашел противоположное положение
http://www.energoelektronika.pl/do/ShowNews?id=1935&spis_artykulow,Standardy%20w%20zakresie%20parametr%C3%B3w%20technicznych%20energii%20elektrycznej%20i%20jako%C5%9Bci%20obs%C5%82ugi%20odbiorc%C3%B3w%20oraz%20konsekwencje%20ich%20nieprzestrzegania%20dla%20operator%C3%B3w%20system%C3%B3w%20,Zak%C5%82ad%20Urz%C4%85dze%C5%84%20Elektroenergetycznych%20(ZUE)
Quote (selected)
Dotrzymanie parametrów niezawodności dostaw energii elektrycznej staje się obowiązkiem dla operatora systemu, do którego sieci jest przyłączony odbiorca, z chwilą zawarcia przez odbiorcę z operatorem umowy o świadczenie usług przesyłania lub dystrybucji (umowy kompleksowej). Niedotrzymanie tych parametrów wiąże się z odpowiedzialnością ekonomiczną, która pojawia się dopiero na wniosek odbiorcy.
Цитата: translate.google
Поддержание параметров надежности поставок электроэнергии становится обязательным для системного оператора к сети которого присоединен получатель, при заключении договора оператора и получателя для предоставления передачи или распределения услуг (всеобъемлющее соглашение). Невыполнение этих параметров, влечет за собой экономическую ответственность, которая происходит только по заявлению получателя.
также в статье указаны польские показатели надежности и качества ЭЭ на основании норм.распоряжений

Offline Григорий 4

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 52
  • Country: ua
  • Awards Предварительное предупреждение за нарушение Правил форума
    • Перегляд профілю
    • Awards
ДСТУ EN 50160:2014 (ЕN 50160:2010, IDТ) Національний стандарт України.
Дякую за слушне зауваження
Я помилився скопіювавши не те
Ось що я мав на увазі - Norma IEC 60364-4-43 

мне кажется данный вывод субъективен
Ну ж зрозуміло, що музика, але за ваші гроші. А то дзвонять: в мене пропала інформація з компа із-за відключення лінії. Ми відповідаєм, що в вашому випадку треба мати резервне живленяя, за ваші гроші
В вашій цитаті-перекладі написано ж:
при заключении договора
« Останнє редагування: 06 Грудень 2016, 13:18:44 від Григорий 4 »

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
• Категорія I - найвища надійність ел.постачання,
• Категорія II - підвищена надійність ел.постачання,
• Категорія III - звичайна надійність ел.постачання
Все равно не понятно... в чем заключается надежность и как обеспечивается?

Offline Григорий 4

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 52
  • Country: ua
  • Awards Предварительное предупреждение за нарушение Правил форума
    • Перегляд профілю
    • Awards
Все равно не понятно... в чем заключается надежность и как обеспечивается?
а там дальше йде мова про (переклад мій) :
Категорії приймачів повинні визначатися спільно ел.проектантом і технологом.
До споживачів I категорії належить обладнання, припинення роботи яких може викликати небезпеку для життя людини або дуже серйозних втрат продукції. Особливо важливим є встановлення допустимого часу відключення того обладнання та в залежності від цього вибір конкретного резерву потужності.
Приймачі I категорії вимагають певного резерву потужності. Резервна потужність в режимі відключення повинна бути повністю незалежною від первинного джерела живлення.
Приймачі II категорії являють собою обладнання, в  яких внаслідок часу простою виникають економічні втрати. Необхідний запас потужності визначається в діапазоні 30 - 60% в умовах експлуатації
Приймачі III категорії не включені до першої та другої груп. Вони не вимагають резервне живлення, хоча для деяких з них це може бути виправдано, зокрема, якщо це робить істотне збільшення вартості джерела живлення

добавляю:
Слід зазначити, що надання певної потужністі  підприємству пов'язано не тільки з відповідною кількістю джерел резервного живлення, але і вибору конкретної структури внутрішніх мереж.
В даний час більшість промислових споживачів визначаються індивідуально до поставлених умов живлення від розподільної компанія, вказавши, серед іншого, детальні умови для надійного джерела ел.постачання.
Багато промислових споживачів вирішують в індивідуальному порядку систему резервного живлення, яка часто є результатом впливу перебоїв подачі електроенергії і врахування економічної ефективності виробництва
« Останнє редагування: 06 Грудень 2016, 16:37:30 від Григорий 4 »

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Приймачі II категорії являють собою обладнання, в  яких внаслідок часу простою виникають економічні втрати. Необхідний запас потужності визначається в діапазоні 30 - 60% в умовах експлуатації
это как?

Offline Григорий 4

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 52
  • Country: ua
  • Awards Предварительное предупреждение за нарушение Правил форума
    • Перегляд профілю
    • Awards
это как?
Думаю. так:
Дозволена 100 кВт. Хоче ІІ кат, питаєм Заявника-скільки резерву потужності треба в разі відключення?
З: 50 кВт
Ми: ОК і видаєм ТУ -- + генератор 50 кВт

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю