АВР 200

[Kobe4]

Самая примитивная схема - АВР-200. И у всех щитовиков гуляет та же схема. В схеме в упор не вижу доп.контактов автоматов. Получается при КЗ на шинах, второй ввод включится на КЗ. Кто то задумывался?

[Iv_One]

   Изменить контакт реле времени KT1 (в цепи катушки пускателя KM2) на контакт с задержкой на отключение (выставив время срабатывания, примерно достаточного для срабатывания АВ QF1 на отключения КЗ) и держать кулачки что все сработает ))))

[Андрюха РЗА]

Kobe4, а так и должно быть. Все верно. Судите сами: щит питается по вводу 1, ввод 2 отключен. Происходит к.з на шинах. Ввод 1 отключается, срабатывает АВР, включается ввод 2. Включается на к.з. и тоже отключается. Схема обесточена.
А теперь внимание!!!!
главный вопрос: Насколько вероятно к.з. на шинах такого щитка?

[Kobe4]

главный вопрос: Насколько вероятно к.з. на шинах такого щитка?

Вопрос тут не в вероятности, а в подходе. Один из принципов устройства АВР-это предотвращение включения на КЗ, в данной схеме этот принцип не соблюдается.

[Андрюха РЗА]

Kobe4, ОК, перефразирую вопрос: что является шинами в данном щитке? Это ж явно не полноценные сборные шины как в РУ-0,4 (ЩО). Собственно сам щиток - это набор автоматов на дин-рейке, соединенных проводами + контакторы, реле и пр для схемы АВР, соединенное теми же проводами.
тогда что в этом ящике будет считаться "к.з. на шинах"? ИМХО для таких схем понятие "к.з. на шинах" не должно применяться в виду их отсутствия.
Как там в Капитане Врунгеле: "Разрешите доложить, Христофор Бонифатьич. Произвести измерение температуры забортной воды не представляется возможным, в виду отсутствия таковой!" (с)
 

[Kobe4]

Андрюха РЗА, ладно,для себя я разобрался.
По поводу полноценных/неполноценных шин, то в заводском исполнении АВР-200 видел на 250А и там уже не провода, а по сути,по по этой схеме, можно сделать АВР на любой ток.

[Roman3R]

Один из принципов устройства АВР-это предотвращение включения на КЗ

В якому нормативному документі ви віднайшли такий принцип ?

[Kobe4]

В якому нормативному документі ви віднайшли такий принцип ?

Если бы это было в НТД,вопроса не было.А так, в учебниках пишут,надеюсь не будете просить конкретную цитату.

[Roman3R]

в учебниках пишут

Підручники (учебники) не підміняють нормативних документів , це що там пишуть не є обов’язковим для практичного виконання .

[Kobe4]

Підручники (учебники) не підміняють нормативних документів

Серьезно?Буду знать,спасибо.
Цена вопроса двух доп.контактов - от 0,01 до 1% стоимости щита. Чем объяснить ваше упорное желание включать АВР на не устраненное КЗ-не пойму,наверное,потому что "всегда и все так делают".
Для себя разобрался,в своих проектов буду дорабатывать эту схемку.

[Андрюха РЗА]

Kobe4, Не стоит. Это стандартная заводская схема. По факту ваши "доработки" все равно никто не будет воплощать в жизнь. Закажут щиток на заводе, а в нем будет именно эта схема.
На РП-10 кВ для того, чтобы избегать включения АВР на кз используют так называемый "Пуск АВР по напряжению", когда с помощью трансформаторов напряжения пускают АВР только в случае если на секции нет просадки напряжения, характерной для к.з.
Для маленьких же щитков, в которых и применяют такие схемы это все излишне.
Да можно устроить схему АВР и с ПС 750 кВ, но зачем?

[Kobe4]

По факту ваши "доработки" все равно никто не будет воплощать в жизнь.

Есть соблазн поспорить на  ,что через 3 недели выложу фотки щитка с "доработками", но не буду .

[Андрюха РЗА]

Kobe4, Ну ок. Щиток сразу станет индивидуальным, а стало быть более дорогим. Ради чего?

[Kobe4]

Щиток сразу станет индивидуальным, а стало быть более дорогим. Ради чего?

Потому, что я считаю это правильный подход.Аргумент против "это все мелочь,никто не заморачивается" -  смешон. Может так исторически сложилось с этой схемой,тупо не было доп.контактов.
Более дорогим?на 0,1%?это весомый аргумент,серьезно?

[Сугор]

Kobe4, как по мне, то не вижу ничего смешного. Вот скажи в твоей практике часто встречались кз на шинах АВР? Цена щита будет отличаться не на 1%. Изготовление стандартного щита на заводе уже осмечено, просто так взять и добавить доп. контакты не получится. Щит изготавливается согласно требованиям нормативной документации. Чтобы добавить доп.контакты необходимо будет пройти кучу согласований, а это стоит денег. А теперь подумай над тем, что от АВР питается "ответственное" оборудование... как думаешь внося в схему изменения ты увеличишь надежность схемы? Если по вине "лишних" доп.контактов не включится к примеру пожнасос и пострадают люди, то кто в этом будет виноват?
С другой стороны автоматы, как по мне, автоматы на вводах - лишние. Поставь общий автомат перед нагрузкой и решишь проблему с возможным кз на шинах.
Если вопрос не в деньгах, то возьми другую стандартную схему с перекидным рубильником с моторприводом http://www.svaltera.ua/catalog/885/347.php