Автор Тема: Марка применяемой меди для токоотводов.  (Прочитано 2979 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Sharfik

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 95
  • -Receive: 73
  • Повідомлень: 575
  • Country: ru
  • Awards Бан За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Assi system
    • Awards
В одном из проектов чужих увидел применение провода ПВ-1 в качестве токоотвода. На мой взгляд это неправильно, там медь другой марки должна быть, с другими характеристиками чем у жесткого прутка.
Кто знает, какая марка меди или ГОСТы применяются для токоотводов медных?
Профессионал отличается от любителя тем, что берёт на себя ответственность за работу вместе с $.

Offline *Андрей*

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 279
  • -Receive: 186
  • Повідомлень: 1 424
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
В одном из проектов чужих увидел применение провода ПВ-1 в качестве токоотвода. На мой взгляд это неправильно, там медь другой марки должна быть, с другими характеристиками чем у жесткого прутка.
Кто знает, какая марка меди или ГОСТы применяются для токоотводов медных?

ПВ-1... :) При молнии изоляция моментом сгорит.
Ну вот такое
http://vestelecom.ru/catalog/cable_infrastructure/protection-for-arrestors/zaz30/

Offline Sharfik

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 95
  • -Receive: 73
  • Повідомлень: 575
  • Country: ru
  • Awards Бан За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Assi system
    • Awards
Да пофиг на изоляцию, она только проблему внешней привлекательности создает.

Дело во в чем.
Quote (selected)
Выдержка из Технических условий ТУ 16—705.492—2005
1.2.1 Проволока изготовляется марок:
·         МТ — медная твердая;
·         ММ — медная мягкая;
·         МС — медная для воздушных линий связи;
·         МТЭ — медная твердая для эмалирования;
·         ММЭ — медная мягкая для эмалирования;
·         МТБ — медная твердая из бескислородной меди;
·         ММБ — медная мягкая из бескислородной меди.
Для проводов используется бескислородная медь. ПВ, это гибкие провода. На них есть ГОСТ с указанием класса меди, который содержит дополнительные примеси, в связи с их назначением. Сопротивление ПВ больше чем сопротивление ВВГнг, например. Большее сопротивление - больший нагрев проводника, худшая проводимость.
А вот на медные проводники для токоотводов, не видел ни разу норматива. Только диаметры их рекомендуемые и все.
Профессионал отличается от любителя тем, что берёт на себя ответственность за работу вместе с $.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
При молнии изоляция моментом сгорит.
*Андрей*, а на каком основании вы пришли к такому выводу? У Батермана есть изолированые токоотводы Сталь в ПВХ изоляции.

Offline Sharfik

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 95
  • -Receive: 73
  • Повідомлень: 575
  • Country: ru
  • Awards Бан За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Assi system
    • Awards
*Андрей*, а на каком основании вы пришли к такому выводу? У Батермана есть изолированые токоотводы Сталь в ПВХ изоляции.

ПВХ по составу может быть разным. Надпись "ПВХ" написанная в каталогах - это вообще не о чем. Нужно знать технологию производства.

К примеру, сорта-марки по ГОСТ: http://docs.cntd.ru/document/gost-14332-78 Таблица 1

Quote (selected)
Физ.-хим. св-ва поливинилхлорида зависят от способа, рецептуры и режима его получения.
http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/3481.html


Профессионал отличается от любителя тем, что берёт на себя ответственность за работу вместе с $.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Sharfik, а какова температура плавления ПВХ и на сколько повысится температура проводника при протекании по нему тока молнии? Ток молнии будет стекать минимум по 2 токоотводам, время протекания минимально, в нормах есть ограничение по плотности тока, неужели трудно посчитать и принять решение?

Offline Sharfik

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 95
  • -Receive: 73
  • Повідомлень: 575
  • Country: ru
  • Awards Бан За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Assi system
    • Awards
Sharfik, а какова температура плавления ПВХ и на сколько повысится температура проводника при протекании по нему тока молнии?
1. См. пост выше - ПВХ это только три буквы, хим. состав разный может быть и его никто не скажет проектировщику. А значит теплостойкость точно знать нельзя.
2.Ток молнии нельзя определить, только предположить.
Профессионал отличается от любителя тем, что берёт на себя ответственность за работу вместе с $.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
1. См. пост выше - ПВХ это только три буквы

Sharfik, провода марки ПВ-1 должны соответствовать требованиям ГОСТ 6323–79:
Quote (selected)
Длительно допустимая температура нагрева жил не должна превышать: +70°С

т.е. в данном случае состав ПВХ особого значения не имеет
2.Ток молнии нельзя определить, только предположить.

У вас в РФ уже несколько лет действует ГОСТ Р МЭК 62305-1-2010 Менеджмент риска. Защита от молнии. Часть 1. Общие принципы. http://docs.cntd.ru/document/gost-r-mek-62305-1-2010. В этом документе есть все данные для расчета повышения температуры от прохождения тока молнии ( формула D.7 табл.D.2 и D.3)

Offline *Андрей*

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 279
  • -Receive: 186
  • Повідомлень: 1 424
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
неужели трудно посчитать и принять решение?
Сугор, пальцем в небо ;)

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Не знаю, можно ли доверять информации выложенной в данной статье http://komfortnyj-dom.info/vneshnyaya-klasstcheskaya-passivnaya-molniezashhita-tokootvody.html. Но авторы статьи утверждают, что для медного проводника диаметром 8мм повышение темпиратуры составит 5оС

Offline Дмитрий ДЮК

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 136
  • -Receive: 158
  • Повідомлень: 210
  • Country: ua
  • Мой адрес не дом и не улица, мой адрес ...
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
какая марка меди или ГОСТы применяются для токоотводов медных?

ГОСТ 434-78
http://www.uzcm.ru/spr/434/
« Останнє редагування: 13 Жовтень 2014, 15:23:33 від Дмитрий ДЮК »
Dura lex sed lex — «закон суров, но это закон»

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю