Автор Тема: Розетка в прачечной  (Прочитано 7745 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Osenniy

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 126
  • -Receive: 35
  • Повідомлень: 235
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Розетка в прачечной
« Reply #15 : 02 Жовтень 2014, 13:57:28 »
oipop  Повода для недоверия к заявленным характеристикам этого устройства у меня нет, опыт применения в проектах имеется, никакого маркетинга. По сути устройства понравился принцип сохранения заявленного IP при подключенной вилке, посему предложил использовать, поскольку аналогичные ЭУИ с подобной фишкой и "гарантированной" степенью защиты мне не встречались. Как не крути, а закрытая крышка при прочих равных условиях с другими устройствами сего класса это дополнительная защита.
Если есть альтернативная точка зрения по сему вопросу, буду благодарен за информацию и с интересом выслушаю мнение/опыт стороннего человека.

По теме:
 Года 4 назад делал проект Детсада, там тоже была постирочная с бытовыми машинами, установил под них IP-шные розетки и все. Дифзащита на эти группы устанавливалась отдельная, для упрощения идентификации утечек именно на машинках, а не по всему щитку. Проект прошел Комплексную и Держ экспертизы.
« Останнє редагування: 02 Жовтень 2014, 15:45:57 від Osenniy »

Offline Иг

  • Legrand
  • *
  • Thank You
  • -Given: 51
  • -Receive: 14
  • Повідомлень: 195
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Розетка в прачечной
« Reply #16 : 02 Жовтень 2014, 14:13:57 »
аналогичные ЭУИ с подобной фишкой и "гарантированной" степенью защиты мне не встречались

http://e-catalogue.legrand.ru/catalog/plexo-ip-66-ik-08-sbornye-mekhanizmy/090485/?sphrase_id=141131  :thumbsup:
Но мое мнение - это не выход, если помещению присвоен класс "прачечная" то по нашим нормам там нельзя ставить розетки, даже если они имеют степень защиты. Поддерживаю grossel, 2ое сообщение темы.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 956
  • Повідомлень: 9 412
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Розетка в прачечной
« Reply #17 : 02 Жовтень 2014, 14:20:26 »
Osenniy, проблема в том, что нормами запрещено устанавливать розетки в прачечных. И никого не волнует, что в то время когда писались нормы в прачечных возможно еще стирали в ручную в тазиках, что сейчас появились розетки с IP44 и УЗО

ДЮК

  • Гість
Re: Розетка в прачечной
« Reply #18 : 02 Жовтень 2014, 14:27:15 »
ДЮК, странно, что производители компютеров не озаботились соответсвующей степенью защиты. А какая степень защиты непосредственно у самой стиральной машины? неужели IP 65?
Вы интересно поставили вопрос.
Предлагаю разобрать в рамках данной темы.
Смотрим в корень.
Стиральные машины набирают в систему воду и производят процесс стирки. При этом вода наружу не выплескивается (за исключением поломок самой машинки). Как не крути IP66, а то и IP67. Вот с компами проблема... тут производители дали "Маху"...
Не оффтоп

Offline Shturman

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 57
  • -Receive: 57
  • Повідомлень: 687
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Розетка в прачечной
« Reply #19 : 02 Жовтень 2014, 14:29:42 »
проблема в том, что нормами запрещено устанавливать розетки в прачечных.

установил под них IP-шные розетки и все. Дифзащита на эти группы устанавливалась отдельная, для упрощения идентификации утечек именно на машинках, а не по всему щитку. Проект прошел Комплексную и Держ экспертизы.
В том то и дело что черным по белому написано "розетки в прачечных запрещены" и нет никаких примечаний про степень защиты розетки, а то что проект прошел експертизу еще ничего не доказывает. Експертизу тоже живые люди делают и могут ошибаться или не досмотреть.

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1623
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Розетка в прачечной
« Reply #20 : 02 Жовтень 2014, 14:33:58 »
Osenniy, проблема в том, что нормами запрещено устанавливать розетки в прачечных. И никого не волнует, что в то время когда писались нормы в прачечных возможно еще стирали в ручную в тазиках, что сейчас появились розетки с IP44 и УЗО
Запрет на установку розеток в прачечных, это норма перенесенная с старых СНиП в ПУЭ-11 и ДБН В.2.5-23-2010. Так, что время тазиков ушло. Можно в экспликации архитекторов попробовать поменять название помещения типа "подготовки белья", "хозяйственное помещение" и т.д.
Если при установке розеток в смежном помещении все упирается в то, что это коридор детсада и нормированная высота их установки 1,8 м, то как вариант розетки можно использовать модульные, установленные в запираемых пластиковых боксах.
« Останнє редагування: 02 Жовтень 2014, 14:35:38 від grossel »
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline Osenniy

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 126
  • -Receive: 35
  • Повідомлень: 235
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Розетка в прачечной
« Reply #21 : 02 Жовтень 2014, 14:41:00 »
В том то и дело что черным по белому написано "розетки в прачечных запрещены" и нет никаких примечаний про степень защиты розетки, а то что проект прошел експертизу еще ничего не доказывает. Експертизу тоже живые люди делают и могут ошибаться или не досмотреть.
С этим не поспоришь :)
 
Можно в экспликации архитекторов попробовать поменять название помещения типа "подготовки белья", "хозяйственное помещение" и т.д.
Именно, на практике не единожды наблюдал как меняли назначения и как следствие категорию помещения, для того что-бы выдержать требования НТД и "хотелки" заказчика.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 956
  • Повідомлень: 9 412
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Розетка в прачечной
« Reply #22 : 02 Жовтень 2014, 14:43:22 »
Если при установке розеток в смежном помещении все упирается в то, что это коридор детсада и нормированная высота их установки 1,8 м, то как вариант розетки можно использовать модульные установленные, в запираемых пластиковых боксах.
grossel, извините, но какой все это будет иметь вид? На высоте 1,8м в коридоре будут стоять розетки, рядом с розеткой в стене будет ДЫРКА диаметром 50мм из которой будет выходить провод с вилкой?
это норма перенесенная с старых СНиП в ПУЭ-11 и ДБН В.2.5-23-2010. Так, что время тазиков ушло.
К сожалению у нас очень часто переносят старые требования в новые нормы бездумно
« Останнє редагування: 02 Жовтень 2014, 14:46:28 від Сугор »

Offline Shturman

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 57
  • -Receive: 57
  • Повідомлень: 687
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Розетка в прачечной
« Reply #23 : 02 Жовтень 2014, 14:53:53 »
grossel, извините, но какой все это будет иметь вид? На высоте 1,8м в коридоре будут стоять розетки, рядом с розеткой в стене будет ДЫРКА диаметром 50мм из которой будет выходить провод с вилкой?
Вот и мне не нравиться это решение. Если я такое заложу в проект, то меня не поймут.

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1623
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Розетка в прачечной
« Reply #24 : 03 Жовтень 2014, 10:45:31 »
Я предлагаю, поставить красивый встроенный пластиковый щиток с расположением аппаратов в 2 горизонтальных ряда, в верхнем ряду установить розетки, а в нижнем все демонтировать выполнив отверстие с прачечной. Со стороны прачечной проем закрыть декоративной дверкой (лючком) например использовать люки фирмы Legrand, для установки оборудования в полу скрыто.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

ДЮК

  • Гість
Re: Розетка в прачечной
« Reply #25 : 03 Жовтень 2014, 11:16:36 »
как интересно наблюдать за полетом мыслей...
А все просто.
Трубная проводка (предпочел бы пластик с IP65)
Щиток пластик с той же степенью защиты
Пригласить установщика от гарантера (если без этого снимается гарантия) пусть режет вилку и тянет кабель.
Розеток нет, IP - соблюдён.
всё!

Offline Fogoso

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 34
  • Повідомлень: 403
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Розетка в прачечной
« Reply #26 : 03 Жовтень 2014, 13:03:59 »
Я согласен с grossel, необходимо поменять название помещения, т .к "прачечная" подразумевает и ручную стирку, здесь же стоят автоматические стиральные машины и ручная стирка исключена. Архитекторы должны внести изменения и в следующий раз обязаны думать как называть помещения.

Offline Shturman

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 57
  • -Receive: 57
  • Повідомлень: 687
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Розетка в прачечной
« Reply #27 : 03 Жовтень 2014, 14:13:21 »
подразумевает и ручную стирку
Вы когда-нибудь сами видели что бы такие обьемы белья стирались вручную?
Архитекторы должны внести изменения и в следующий раз обязаны думать как называть помещения.
Как раз про электриков архитекторы думают в последнюю очередь (если вообще думают). Есть перечень помещений и их названия в нормативке вот и пишут, то что в нормативке есть.

Offline Fogoso

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 34
  • Повідомлень: 403
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Розетка в прачечной
« Reply #28 : 08 Жовтень 2014, 15:18:50 »
Shturman,
Ну прачечная подразумевает определенный процесс, а не объем ;).
А кроме архитекторов еще должен был по участвовать технолог.

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1170
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 245
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Розетка в прачечной
« Reply #29 : 09 Жовтень 2014, 10:29:38 »
А можно конкретный пункт, и какой ДБН запрещает установку розеток в прачечных?

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю