помогите разобраться по заземлению.

[_Богдан_]

 
Заказчик ссылается на п.6.5.4 ДСТУ:2008, что стержни можно не забивать, а просто полосу проложить(горизонтальный заземлитель) и все. Если ей добиваемся сопротивления 10 Ом.  Хотя пунктом выше в ДСТУ написано, что стержни нужны мин. 2 по 3 метра, для III-Го уровня МЗ. Здание 65х50м и 15м высота. Полосы получается где-то +/-280м.
кто в курсе??

[Shturman]

Так это зависит от того какой у вас молниеприемник. Читаем.

6.5.3 У разі неможливості використання природних заземлювачів для блискавковідводів, що стоять окремо, використовуються наступні штучні  заземлювачі:

-   для І і ІІ РБЗ – заземлювач, який складається з трьох і більше вертикальних електродів довжиною не менше ніж 3 м, об’єднаних горизонтальним електродом і  відстанню між ними не менше ніж 3 м;

-   для ІІІ РБЗ – заземлювач, який складається мінімум з двох вертикальних електродів довжиною не менше ніж 3 м, об’єднаних горизонтальним електродом і відстанню  між ними не менше ніж 3 м;

-    для ІV РБЗ – заземлювач, який складається з одного вертикального або горизонтального електрода довжиною 2÷3 м, прокладеним на глибині   не менше ніж 0,5 м.

6.5.4 У разі неможливості використання природних заземлювачів для блискавковідводів, які мають блискавкоприймачі із сіток або металевої покрівлі, по периметру будівлі або споруди слід прокладати в землі на глибині не менше ніж 0,5 м зовнішній контур із штучних горизонтальних заземлювачів.

Так что если у вас молниеприемник в виде сетки, то можно и по периметру проложить только горизонтальный заземлитель.

[_Богдан_]

ну да, сверху сетка с ячейками 10х10м.

[Сугор]

Так что если у вас молниеприемник в виде сетки, то можно и по периметру проложить только горизонтальный заземлитель.

Shturman, _Богдан_, там дальше есть уточнение: площадь здания, сопротивление грунта, уровень молниезащиты, в общем нужно считать, возможно, будет достаточно только горизонтального заземлителя. И еще одно уточнение, если этот контур будет использоваться для заземления электрооборудования, то только горизонтального заземлителя может не и хватит (к примеру заземление встроеной ТП), т.е. опять считать...

[Anatoliy57]

Как было сказано выше Сугор
Нужно считать.

[acyamila]

Мало того что считать, нужно потом еще проверить будет т.к. если это чисто сток для статики это одно дело, а другое если молния в грозу попадет, да не дай бог не одна подряд.

[erika24]

нужно потом еще проверить

а как проверить приехать во время грозы и ждать молнии

[acyamila]

можно воспользоваться чем нибудь подобным для комплексной проверки:

Передвижная электролаборатория оснащена комплектом приборов:
 1) Измеритель сопротивления изоляции MIC-2500.
 2) Оборудование MZC измеряет параметры цепей.
 3) Измерительное оборудование MRU-101 позволяет провести измерение сопротивления заземляющих устройств.
 4) Измерительное оборудование TKF-11 используется в качестве указателя чередования фаз.
 5) Измерительный прибор УПТР-1МЦ для тестирования автоматических выключателей.

ну в общем каждый пользуется чем умеет ... методик много )))

[Сугор]

Мало того что считать, нужно потом еще проверить будет

acyamila, считать нужно не сопротивление контура, а площадь здения. И соотносить площадь здания, сопротивление грунта и требуемый уровень защиты с требованиями ДСТУ. А измерения уже проводятся после монтажа ЗУ. Данные измерений заносятся в паспорт ЗУ для дальнейшего контроля 

[acyamila]

Мало того что считать, нужно потом еще проверить будет

acyamila, считать нужно не сопротивление контура, а площадь здения. И соотносить площадь здания, сопротивление грунта и требуемый уровень защиты с требованиями ДСТУ. А измерения уже проводятся после монтажа ЗУ. Данные измерений заносятся в паспорт ЗУ для дальнейшего контроля

Бесспорно.
Однако в погоне за экономией средств пару раз сталкивалась с тем что, проект выполненный с "минимальными издержками" потом не проходит по условиям выходного контроля по той же банальной причине что хотели подешевле а получилось как всегда ...

[sanches]

Очень нужна ваша консультация! Не могу найти ответ на беспокоящий меня вопрос по расчёту устройства заземления.
Конкретная ситуация. Рассчитываю контурное заземление. Число вертикальных электродов (L=5м) в итоге - 8 штук. Расчётная длина горизонтального заземлителя (стальная полоса) - 40 метров.

• Вопрос:
  Мне необходимо обвести контур заземления для здания с основанием 4х5 метра. По идее, отступив 1 метр от фундамента, достаточно нанести защитный контур длиной 24 метра. Но по расчёту у меня 8 электродов (L=5м). Значит независимо от всех предположений для данного числа электродов я должен наносить защитный контур конкретной расчётной длиной 40 метров?

Что интересно, при одинаковых расчётных условиях по проекту 2006-ого года для заземления этого же здания использовалось всего 2 электрода. Теперь сомневаюсь в правильности своих расчётов.
Расчёт проводил вручную по методике в прикреплённом файле автокада (см. вложение).
Примерную картину расчёта можно посмотреть по результатам беглого вбивания данных в электрика (с долей точности этот расчёт сошёлся с моим).
Прошу ваших разъяснений в этом вопросе!

[sanches]

Может быть расчётную длину горизонтального заземлителя нужно понимать как одну из сторон прямоугольника защитного контура, а не общую длину всего контура? В общем, кто чем может! А то уже все представления начинают сгущаться 

[grossel]

Очень нужна ваша консультация! Не могу найти ответ на беспокоящий меня вопрос по расчёту устройства заземления.
Конкретная ситуация. Рассчитываю контурное заземление. Число вертикальных электродов (L=5м) в итоге - 8 штук. Расчётная длина горизонтального заземлителя (стальная полоса) - 40 метров.

• Вопрос:
  Мне необходимо обвести контур заземления для здания с основанием 4х5 метра. По идее, отступив 1 метр от фундамента, достаточно нанести защитный контур длиной 24 метра. Но по расчёту у меня 8 электродов (L=5м). Значит независимо от всех предположений для данного числа электродов я должен наносить защитный контур конкретной расчётной длиной 40 метров?
  

Количество электродов зависит от удельного сопротивления грунта, конструкции и коэффициента использования заземлителей и нормируемого значения сопротивления заземляющего устройства. Судя по вложению, контур выполняется для КТП с нормируемым значением сопротивлением 4 Ом, с удельным сопротивлением грунта в пределах 100 Ом.м и вполне может иметь такое количество вертикальных электродов.
Использовная методика расчета приемлема. Электроды не обязательно все располагать по периметру защищаемого объекта. По периметру располагаете кратное число электродов, а остальные лучами от контура заземления по одной из схем (см.вложение) в ту сторону где имеется свободные участки земли (територии). Для сравнения со своим расчетом, посмотрите еще и эти рекомендации и пример расчета контура заземления (см. ниже).

[sanches]

Скажите, а от присоединения отдельного заземляющего контура здания к рядом расположенной кабельной эстакаде (используется как естественный заземлитель) число электродов этого контура изменится? И как это можно просчитать? Просто я не нахожу других причин, по которым в других проектах используется меньшее число электродов.

[sanches]

Кабельные эстакады соединяются с обсадными колоннами скважин (нефтепромысловые объекты) и если какие-то заземляющие контуры находятся в радиусе 25 метров от скважин, то их соединяют с эстакадой. Это всё, что мне удалось почерпнуть из пояснительных записок других проектов, но как это использовать - даже не знаю. Буду надеяться, что моё сверх-надёжное заземление с применением большого числа электродов не вызовет сильных пререканий