Автор Тема: Взрывозащищенные извещатели  (Прочитано 6236 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Елена.Ш

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 136
  • -Receive: 5
  • Повідомлень: 271
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Возник вопрос, помогите найти ответ.
При выполнении пожарной сигнализации на складе ГСМ. Включила в один шлейф извещатели во взрывозащищенном исполнении и обычные. Они находятся в разных помещениях.
   На складе хранения ЛВЖ применено взрывозащищенное оборудование и искробезопасная электрическая цепь проложена в герметичном металлорукаве.
   На складе хранения ГЖ применена искробезопасная электрическая цепь.
   При переходе герметичного металлорукава между зонами сквозь стены предусмотрены разделительные уплотнения в специально предназначенных для этих целей коробках.

Где написано, что в один шлейф нельзя ставить извещатели во взрывозащищенном исполнении и обычные? Перечитала все!
« Останнє редагування: 25 Квітень 2013, 16:37:40 від Елена.Ш »

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Взрывозащищенные извещатели
« Reply #1 : 25 Квітень 2013, 16:40:08 »
Где написано, что в один шлейф нельзя ставить извещатели во взрывозащищенном исполнении и обычные? Перечитала все!

Форум почитывать надо, а не только ответы на свои вопросы. Которые ходят, как оно часто бывает, пачками  :(
Вот в понедельник было:
http://eom.com.ua/index.php?topic=13376.msg99017#msg99017

Offline Елена.Ш

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 136
  • -Receive: 5
  • Повідомлень: 271
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Взрывозащищенные извещатели
« Reply #2 : 25 Квітень 2013, 16:41:48 »
Речь шла о искробезопасной цепи. В моем случае с искробезопасностью все в порядке.
Мне предлагают заменить извещатели на взрывозащищенные.
« Останнє редагування: 25 Квітень 2013, 16:43:54 від Елена.Ш »

Offline Roman

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 59
  • -Receive: 57
  • Повідомлень: 291
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Взрывозащищенные извещатели
« Reply #3 : 25 Квітень 2013, 16:50:52 »
Елена.Ш, можна більш конкретно по обладнанню, яке Ви застосували?

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Взрывозащищенные извещатели
« Reply #4 : 25 Квітень 2013, 16:52:05 »
Где написано, что в один шлейф нельзя ставить извещатели во взрывозащищенном исполнении и обычные? Перечитала все!
НПАОП 40.1-1.32-01
4.8.27. ...
2) использование одного кабеля для искробезопасных и искроопасных цепей не допускается;

Или все извещатели во взрывобезопасном исполнении, или два ШС - один с обычными извещателями, другой - со взрывобезопасными в исполнении "искробезопасная цепь".

Или какой у Вас вид взрывозащиты?


« Останнє редагування: 25 Квітень 2013, 16:56:17 від rga »

Offline Roman

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 59
  • -Receive: 57
  • Повідомлень: 291
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Взрывозащищенные извещатели
« Reply #5 : 25 Квітень 2013, 16:57:49 »
Якщо і вибухозахищені і невибухозахищені сповіщувачі включені в один шлейф через бар'єр, то, думаю, можливо, при умові дотримання п. 4.6.24 2) НПАОП 40.1-1.32-01.
Але потрібно більше конкретики. Яке обладнання?

Offline iop

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 158
  • -Receive: 27
  • Повідомлень: 290
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Взрывозащищенные извещатели
« Reply #6 : 25 Квітень 2013, 23:27:01 »
1.Так можно сделать, и это не противоречит нормам (НПАОП 40.1-1.32-01
4.8.27., п.7.3 ПУЭ).

2.Коробки можно (нужно!) убрать, прошлый век 98* (что экономит Вам лишние метры кабеля для др. шлейфа, например :)).
Цитата: Rga
НПАОП 40.1-1.32-01
4.8.16. Соединительные и ответвительные коробки для электропро¬водок должны отвечать требованиям таблицы 4.8 и пунктам 4.6.9, 4.6.10. Установка таких коробок во взрывоопасных зонах классов 1 и 21 должна быть по возможности ограниченной, за исключением групповых освети¬тельных сетей. Коробки, в которых ответвления кабелей не производится, должны иметь степень защиты оболочки IP54 для взрывоопасных зон всех классов.

3.Если емкость ППКП позволяет (а я уверен, что позволяет), то целесообразнее, подключить искробезопасный шлейф отдельной зоной.

Цитата: Roman3R
ПУЕ (ДНАОП 40.1-1.32-01 )
4.6.24
4) в искробезопасные цепи могут включаться серийные, общего назначения переключатели, ключи, сборки зажимов и т.п. при условиях, что к ним не  подключены другие искробезопасные цепи; они закрыты крышкой и опломбированы; их изоляция рассчитана на троекратное номинальное напряжение искробезопасной цепи, но не менее чем на 500 В.
ИМХО
Spoiler (click to show/hide)
« Останнє редагування: 25 Квітень 2013, 23:43:20 від iop »

Offline Елена.Ш

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 136
  • -Receive: 5
  • Повідомлень: 271
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Взрывозащищенные извещатели
« Reply #7 : 26 Квітень 2013, 08:22:50 »
1. Коробки убрать не получиться.
ПУЭ п.4.8.18. При переходе труб электропроводки из помещения со взрывоопасными зонами 1 и 2 в помещения с нормальными зонами, взрывоопасными зонами другого класса, другой категории или группой взрывоопасной смеси или наружу труба с проводами в месте перехода сквозь стену должна иметь разделительные уплотнения в специально предназначенных для этих целей коробках.

2. Разделять в два шлейфа не хотелось бы. Прибор стоит в одном корпусе, а шлейф идет в другое сооружение (склад ГСМ). Перед входом в склад в шкафу стоит барьер искрозащиты и т.к. шлейф идет по воздуху стоит устройство грозозащиты. Смотри приложенную схему.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Взрывозащищенные извещатели
« Reply #8 : 26 Квітень 2013, 09:22:52 »
Какой вид взрывозащиты у Вас?

Offline Илья

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 3
  • -Receive: 12
  • Повідомлень: 155
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Взрывозащищенные извещатели
« Reply #9 : 26 Квітень 2013, 14:08:06 »
Quote (selected)
В моем случае с искробезопасностью все в порядке
Почему Вы так уверены?
Вы знаете значения емкости и индуктивности извещателей ИПК-9? Посчитали суммарную.
Не говоря о требованиях ПУЕ, почитайте паспорт на БИЗ того же Электронмаш.

Offline misterx

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 12
  • -Receive: 16
  • Повідомлень: 159
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Взрывозащищенные извещатели
« Reply #10 : 26 Квітень 2013, 14:43:17 »
А кабели КМВВнг-LS и КММВнг-FRHF сертифицированы на территории Украины?
А помещение оператора оборудовать АПС не нужно?!
А почему в помещении для перекачки ЛВЖ стоит один тепловой извещатель?
Гофра на тросе не лучший вариант! ;)
А зачем УГЗ ставите перед извещателями и зачем по две штуки есть же http://sbi.ua/product/mgr или http://alay.com.ua/production/ohrpoz-i-dop-oborudovanie/oborudovanie/38-ugz-8.html ?
2. Разделять в два шлейфа не хотелось бы.

Вообще не вижу проблемы разделить на два шлейфа или БИЗ поставить в помещении хранения ГЖ перед взрывоопасной зоной!
« Останнє редагування: 26 Квітень 2013, 14:52:51 від misterx »

Offline Виктор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 272
  • -Receive: 453
  • Повідомлень: 1 867
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Взрывозащищенные извещатели
« Reply #11 : 26 Квітень 2013, 19:59:19 »
А кабели КМВВнг-LS и КММВнг-FRHF сертифицированы на территории Украины?
Так, к слову - а какой документ требует их сертификации?

Offline misterx

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 12
  • -Receive: 16
  • Повідомлень: 159
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Взрывозащищенные извещатели
« Reply #12 : 26 Квітень 2013, 21:04:14 »
Ну хотя-бы п. 4.17.2 ДБН-56 (КММВнг-FRHF), а КММВнг-LS подтвердить класс А, Д2, Т1!
« Останнє редагування: 26 Квітень 2013, 21:07:47 від misterx »

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Взрывозащищенные извещатели
« Reply #13 : 27 Квітень 2013, 00:13:02 »
Д2, Т1
угу, в складике ЛЖ весьма актуально...
misterx, голубчик, потрудитесь объясниться.
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline Виктор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 272
  • -Receive: 453
  • Повідомлень: 1 867
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Взрывозащищенные извещатели
« Reply #14 : 27 Квітень 2013, 11:31:11 »
Ну хотя-бы п. 4.17.2 ДБН-56
В этом пункте нет требования сертифицировать кабели.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю