Тема: Отдельно стоящая котельная (Прочитано 17268 раз)

hi_tech · « **Reply #45 :** 11 Липень 2011, 16:53:31 »

п.

Цитата: Виктор від 12 Вересень 2008, 21:55:46

Спорный, т.к. по СНиП II-35-76 котельный зал (категория Г) оборудовать АУПС не надо. Однако НАПБ Б.06.004-2005 более свежий документ, поэтому я делаю АУПС (и убедил в этом экспертизу), что и Вам, Илья, советую.

Виктор, вот еще что подумал. По логике п.1.14 относится к Перечню, таким образом, если в Перечне НАПБ нет данного типа здания, то и данный пункт на него не распространяется, соответственно можно ссылаться на СНиП "Котельные установки".

Виктор · « **Reply #46 :** 11 Липень 2011, 20:48:43 »

Цитата: hi_tech від 11 Липень 2011, 16:53:31

По логике п.1.14 относится к Перечню, таким образом, если в Перечне НАПБ нет данного типа здания, то и данный пункт на него не распространяется, соответственно можно ссылаться на СНиП "Котельные установки".

Согласен. Но кашу маслом....

Жека · « **Reply #47 :** 11 Грудень 2013, 16:02:52 »

Добрый день! Сильно не пинайте! Подскажите пожалуйста, отдельностоящая газовая котельная, категория "Г". Если нужно котельную оборудовать СПС, то извещатели должны быть во взрывозащищенном исполнении? Или все-таки под эту категорию допускается установка извещателей в обычном исполнении....

:

rga · « **Reply #48 :** 11 Грудень 2013, 16:26:04 »

Цитата: Жека від 11 Грудень 2013, 16:02:52

Если нужно котельную оборудовать СПС

http://eom.com.ua/index.php?topic=2694.msg106080#msg106080

Цитата: Жека від 11 Грудень 2013, 16:02:52

извещатели должны быть во взрывозащищенном исполнении

http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=2205 "Посібник до СНиП ІІ-35-76. Зміна 1", стр.10
По сути своей и технологии отдельностоящая котельная ничем не отличается от встроенной. Разве что жертв будет меньше.

Жека · « **Reply #49 :** 11 Грудень 2013, 17:32:15 »

Цитата: rga від 11 Грудень 2013, 16:26:04

http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=2205 "Посібник до СНиП ІІ-35-76. Зміна 1", стр.10
По сути своей и технологии отдельностоящая котельная ничем не отличается от встроенной. Разве что жертв будет меньше.

Если всё оборудование установок ПС для котельной должно быть выполнено для взрывоопасных зон класса 2, тогда в каком помещении котельной ставить ППКП? Для встроенных понятно - шлейф после БИЗ зашел в котельную на извещатели EX и вопрос решен. А здесь как быть? Значит ППКП тоже должно быть EX, так ДБН вроде запрещает устанавливать ППКП во взрывоопасных и пожароопасных зонах?? Или требование к взрывозащите относится только к котельному залу? Тогда почему категория "Г"? Помогите разобраться

rga · « **Reply #50 :** 11 Грудень 2013, 17:54:13 »

Цитата: Жека від 11 Грудень 2013, 17:32:15

в каком помещении котельной ставить ППКП

Там где газ не может появиться, где труб газовых нет. Или даже тамбура нет? Не может быть.
Или тяните провода куда-нибудь, где есть пожпост.
А ППКП Ех не бывает.
Вот здесь жевали вопрос взрывоопасности котельных
http://www.0-1.ru/discuss/?id=6258
http://www.0-1.ru/discuss/?id=5689

Sergik · « **Reply #51 :** 11 Грудень 2013, 18:09:44 »

Жека, категория "Г" и взрывоопасность помещений - это две разные вещи. Котельная может быть взрывоопасным помещением, когда не работают котлы (нет сжигания топлива), во время ремонта...

rga · « **Reply #52 :** 12 Грудень 2013, 08:52:34 »

Цитата: Sergik від 11 Грудень 2013, 18:09:44

категория "Г" и взрывоопасность помещений - это две разные вещи

Вообще-то, совсем не разные. Г - это одна из категорий взрывопожароопасности.

Sergik · « **Reply #53 :** 12 Грудень 2013, 09:23:52 »

rga, я имел ввиду, что категория Г не взрывоопасная.
Категория "Г"- умеренная пожароопасность;
Негорючие вещества и материалы в горячем, раскаленном или расплавленном состоянии, процесс обработки которых сопровождается выделением лучистого тепла, искр и пламени, и (или) горючие газы, жидкости и твердые вещества, которые сжигаются или утилизируются в качестве топлива.

В котельной может присутствовать взрывоопасная зона, только когда она не работает.

rga · « **Reply #54 :** 12 Грудень 2013, 09:43:24 »

Расчет категории производится вполне определенным образом (сегодня это НАПБ Б.07.005). По всей видимости, котельная не тянет ни на А, ни на Б. И по технологии она - Г.
Но поскольку возможность образования взрывоопасной среды имеется (как раз, когда отключена вся контрольная аппаратура), то те системы, которые первыми включаются в данной ситуации (освещение и вентиляция) еще СНиПом 76-го года предписано выполнять с взрывозащитой.
И аж в 2006 году решили подстраховаться и по части другого оборудования, которое работает вне зависимости включена котельная или нет, т.е. всегда.

Roman3R · « **Reply #55 :** 12 Грудень 2013, 10:50:10 »

Цитата: rga від 12 Грудень 2013, 09:43:24

те системы, которые первыми включаются в данной ситуации (освещение и вентиляция) еще СНиПом 76-го года предписано выполнять с взрывозащитой.

Ці вимоги не стосуються окремостоячих котелень.
СНиП II-35-76
14.3. электродвигатели к вытяжным вентиляторам, устанавливаемым в помещениях встроенных пристроенных и крышных котельных с котлами, предназначенными для работы на газообразном топливе и на жидком топливе с температурой вспышки паров 45° С и ниже, должны быть в исполнении, предусмотренном ПУЭ для помещений класса В-Iа.
14.17. Во встроенных котельных, предназначенных для работы на газообразном топливе и на жидком топливе с температурой вспышки паров 45° С и ниже, помимо основного электроосвещения в нормальном исполнении, следует предусматривать отдельную групповую линию освещения основных проходов, светильники которой должны быть в исполнении для помещений класса В-Iа и для соответствующей группы и категории взрывоопасной смеси, определяемых по ПУЭ.

Цитата: Жека від 11 Грудень 2013, 16:02:52

отдельностоящая газовая котельная

grossel · « **Reply #56 :** 12 Грудень 2013, 10:54:00 »

Цитата: rga від 12 Грудень 2013, 08:52:34

Цитата: Sergik від 11 Грудень 2013, 18:09:44
категория "Г" и взрывоопасность помещений - это две разные вещи
Вообще-то, совсем не разные. Г - это одна из категорий взрывопожароопасности.

Помещения категории Г не являются взрывоопасними, это помещения в которых технологический процесс выполняеться с применением открытого пламени. Но зачастую в этих помещениях используються газовые распредустройства (ГРУ), отсечные газовые клапаны которые в объеме помещения создают взрывоопасные зоны, поэтому МЧС своим письмом в 2006 году дало следующие розяснения по установке электрооборудования в том числе и СПС (см. ниже). А ПКПП можно устанавливать в любом помещении где есть дежурный персонал и помещения с нормальной средой (категории Д) по ПУЭ, в том числе и в смежных помещениях.

rga · « **Reply #57 :** 12 Грудень 2013, 11:00:12 »

Цитата: Roman3R від 12 Грудень 2013, 10:50:10

Ці вимоги не стосуються окремостоячих котелень.

Никто не спорит, что по букве закона это так.
Но

Цитата: rga від 11 Грудень 2013, 16:26:04

По сути своей и технологии отдельностоящая котельная ничем не отличается от встроенной. Разве что жертв будет меньше.

А дальше - дело ответственности ГИП и руководителя проектной организации и совести проектировщика.

Roman3R · « **Reply #58 :** 12 Грудень 2013, 11:04:07 »

Цитата: grossel від 12 Грудень 2013, 10:54:00

ДЕРЖАВНИЙ ДЕПАРТАМЕНТ ПОЖЕЖНОЇ БЕЗПЕКИ.rar

Витяг з цього документа
"7.3, 7.4 „Рекомендацій по проектуванню дахових вбудованих і прибудованих котельних установок ... ”
Отже і цей документ не стосується окремостоячих котелень .

grossel · « **Reply #59 :** 12 Грудень 2013, 11:40:28 »

Обласные МЧС на основании этого письма направили всем проектним организациям требования к установленому электрооборудованию, которое касается ВСЕХ котелень, кроме котелень с котлами ед. тепловой мощностью не более 100кВт и суммарной установленой тепловой мощностью не более 200кВт.