Проводка за подвесным потолком

[rga]

Скрытые электропроводки нужно выполнять сменяемыми, т.е. в трубах.
Проходные подвесные потолки - тот же техэтаж. Можно выполнять открыто на высоте менее 2 м, обеспечен доступ только  обслуживающего персонала.

Я, собственно, о сути требования. 
Если понимаешь, откуда требование взялось, намного проще принимать правильное решение (при наших противоречивых нормативах), объясняться с пожарными и экспертами, находить компенсирующие мероприятия, если что-то хочется сделать не так, как велит ПУЭ.
К слову, мы все дружно тянем провода открыто и без защиты за любыми потолками. А может, все не так страшно?

Скрытые проводки - это туда же. Скрытая проводка - замоноличенная, забетонированная и доступа к ней нет. Тогда понятно требование о сменяемости.
Но "Армстронг" (типа, непроходной) прекрасно позволяет добраться до проводки и заменить ее (к слову, в трубах менять сложнее).
Значит, в ПУЭ непроходной потолок - это зашивка гипсом? Непроходной - это неразборной?

Кроме того, в этом пункте ПУЭ идет упор на горючесть/негорючесть. Думается, требование связоно все-таки с пожарными делами.

[Inel]

Значит, в ПУЭ непроходной потолок - это зашивка гипсом? Непроходной - это неразборной?

Кроме того, в этом пункте ПУЭ идет упор на горючесть/негорючесть. Думается, требование связоно все-таки с пожарными делами.

Таким  образом  нужно решить вопрос , что было раньше, - курица или яйцо , то бишь  откуда взялся термин - СНиП или ПУЭ.
 
Подвесные потолки являются "делом рук" строителей и строятся по их нормам. ПУЭ прежних лет, да и сейчас, использует  соответственно терминологию (стены, перекрытия, помещение и т.д.) согласно  действующих  на то время строительных нормативных документов. Прокладка за подвесными потолками появляется после появления самих подвесных потолков. 
  По хронологии:
   В  пункте  VII-1-29 ПУЭ (четвертое издание) 1966г  для жилых и общественных зданий  термин "подвесной потолок" отсутствует. Говорится только о скрытой прокладке.
   В п. VII-1-32 ПУЭ-76 (пятое издание) для данных зданий впервые появляется термин прокладки за  подвесными потолками.  Данное издание было согласовано Госстроем СССР и должно было вводится с 1 апреля 1981 года.
  На тот момент  термин "подвесной потолок" уже присутствовал в строительном СНиП II-М.2-72 для промышленных зданий. Так что ...

    Вначале  был  СНиП!!!
 

[Inel]

Возможно, причиной ломания копий является дата введения в действие ПУЭ-76 с первым употреблением этого термина,- "подвесной потолок" в нашей нормативной документации - ,- 1 апреля.

[rga]

Т.е. прокладка за непроходными потолками приравнивается к скрытой. А скрытая:
2. Прихована електропроводка  - проклндена всередині конструктивних елементів будівель і споруд (у стінах, підлоrах, Фундаментах, перекриттях), а також по перекриттях у підrотовці підлоrи, безпосередньо під знімною підлоrою тощо.

Если вспомнить 1976 год (и даже 1981), разборных потолков тогда и в помине не было. Похоже, были или проходные на производстве со всеми причандалами (мостиками, трапами и т.п.), или намертво зашитые (видела такие в ресторанах и актовых залах).
Похоже, наши современные подвесные разборные потолки этими терминами просто не учтены, а пункт продолжает гулять и никто на него особенно внимания не обращает?

[CC19]

Сейчас делаем реконструкцию нескольких админ зданий. Потолок - деревянный (оштукатуренная "дранка"). Здания простояли долгое время без эксплуатации и поэтому на 30% процентах потолка опала штукатурка. Строители делают подшивной потолок (армстронг), "дранку", естественно никто по новой штукатурить не будет. Получается, нужно делать проводку в стальных трубах. А какие применить коробки? Думал взять стальные из Копоса, но подозреваю цена у них заоблачная, или "старые добрые" У994, но как-то не по феншую они смотрятся. Посоветуйте как поступить?

[Firetuf]

CC19,  получается, что таки в металле, другого пока у нас выхода нет. Другое дело, что с коробками можно и поиграться. Что я имею ввиду - это подложку под удобную и понравившуюся тебе коробку.

[rga]

Строители делают подшивной потолок (армстронг)...
"старые добрые" У994, но как-то не по феншую они смотрятся.

Давно таких эстетов не встречала. Феншуй за подвесным потолком? Снимаю шляпу!

[Andreus47]

Вот детальный разбор полётов по проводке за подвесным потолком.

http://electro-projekt.com.ua/page4_1.html

[CC19]

Что я имею ввиду - это подложку под удобную и понравившуюся тебе коробку

Так я не планировал проводку к потолку крепить, думал на армстронг положить.

[Roman3R]

думал на армстронг положить.

Сталеві труби закладати не треба , якщо підвісна стеля буде відповідати вимогам п.4.37 ДБН В.2.5-23:2010
каркас підвісної стелі повинен бути з негорючих матеріалів, а заповнення з негорючих матеріалів або матеріалів групи горючості Г1 згідно з ДСТУ Б В.2.7-19.

[Firetuf]

Сталеві труби закладати не треба

 а с этим как быть, куда деть?

Потолок - деревянный (оштукатуренная "дранка")

[Roman3R]

а с этим как быть, куда деть?
Цитата: CC19 от Сегодня в 14:18:51
 Потолок - деревянный (оштукатуренная "дранка")

Проводка не буде закріплена до деревяних конструкцій стелі .

Так я не планировал проводку к потолку крепить

[CC19]

Проводка не буде закріплена до деревяних конструкцій стелі .
Цитата: CC19 от Сегодня в 15:37:45
Так я не планировал проводку к потолку крепить

Да, ну ведь армстронг крепится у меня местами на расстоянии 150мм от потолка. Если проложить кабель в гофре, то что будет с потолком в случае КЗ?

[Firetuf]

Проводка не буде закріплена до деревяних конструкцій стелі .

если бы у меня в офисе или дома, электрик таким образом выполнил проводоку, то есть, как обычно, накидал на съемные плиты жмуты кабелей, я бы гнал его в три шеи. За проектировщика такого, вообще промолчу. 
Уже столько исписано, и про сгораемые поверхности, и про скрытые проводки, и про подшивные/подвесные плиты - без комментариев.

[CC19]

если бы у меня в офисе или дома, электрик таким образом выполнил проводоку, то есть, как обычно, накидал на съемные плиты жмуты кабелей, я бы гнал его в три шеи. За проектировщика такого, вообще промолчу. 
Уже столько исписано, и про сгораемые поверхности, и про скрытые проводки, и про подшивные/подвесные плиты - без комментариев.

Вы что хотели этим сказать? Что нельзя прокладывать в горючих трубах в моем случае, или нельзя вообще "ложить на потолок" проводку в трубах (неважно в горючих или не горючих)?