Автор Тема: Проводка за подвесным потолком  (Прочитано 177959 раз)

0 Користувачів і 5 Гостей дивляться цю тему.

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #150 : 03 Березень 2011, 07:56:08 »
Кабель нгнд или нгд не имеет в сертификата подтверждающего клас Кк1 (на выделение коррозийно-активных продуктов сгорания). Для путей эвакуации он не подходит. Не говоря уже про класс Кк2 (в офисах, банках) согласно п.4.36-к) ДБН В.2.5-23:2010
Значит вы тоже проектируете (монтируете) свои объекты исключительно на продукции зарубежного производителя(у нас, на Украине пока такой не производят?) в безгалогенном исполнении с низким дымовыделением???  Что-то слабо верится... Лично я (на данном объекте) убедил Заказчика применять ВСЮ кабельную продукцию производства Draka, изготовленную по скандинавским стандартам (они, оказалось,жестче общеевропейских..). Монтажники просто припухли когда увидели ЗАВЫШЕННЫЕ сечения жил кабеля!
« Останнє редагування: 03 Березень 2011, 07:57:46 від uksusXIII »
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #151 : 03 Березень 2011, 08:13:07 »
akela, спасибо,что снова вернулись к данной теме! Так никто и не ответил из форумчан (кроме sbal,который прокладывает кабели (в своих проектах) так: "...кабеля с А, Д2, Т2/1 тупо скобами"...) на вопрос как же они проектируют в своих проектах прокладку кабелей за подшивными потолками из ГКЛ и в таких же перегородках
Мне логика подсказывает (и опыт практики конечно),что добиться сменяемости проводки за непроходными потолками очень и очень сложно-приходится организовывать целую кучу смотровых лючков (что портит дизайн помещений), прокладывать кабели не в гофре,а в гладкой трубе (иначе на нескольких поворотах хрен кабель вытащишь и ни за что не всунешь назад в трубу),необходимо создавать очень жесткую, устойчивую систему креплений труб,чтобы не нарушить крепления трубной проводки за потолком во время смены кабелей в трубах...а не всегда трубы крепятся непосредственно к потолку-иногда приходится делать это на шпильках,конструкциях и т.д.
Так как, все-таки? Должна обеспечиваться сменяемость проводки за непроходными подвесными потолками со всеми описанными (фактически нигде невыполняемыми и невыполнимыми!) сложностями,или можно кабель проложить с креплением просто скобами? Какиеесть мнения?
« Останнє редагування: 17 Березень 2011, 22:27:38 від uksusXIII »
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline akela

  • *
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 22
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму III степени - на форуме 1-2 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #152 : 03 Березень 2011, 08:49:13 »
Значит вы тоже проектируете (монтируете) свои объекты исключительно на продукции зарубежного производителя(у нас, на Украине пока такой не производят?) в безгалогенном исполнении с низким дымовыделением???
После введения в действия вышеуказанного норматива приходится закладывать кабели импортного производства, а разве есть другие варианты?. Ну надеемся, что падение продаж подстегнет отечественного производителя к получению обновленных сертификатов. обычно используем тф-кабель у них есть и Кк1 и Кк2.

Offline akela

  • *
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 22
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму III степени - на форуме 1-2 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #153 : 03 Березень 2011, 08:57:34 »
]Мне логика подсказывает (и опыт практики конечно),что добиться сменяемости проводки за непроходными потолками очень и очень сложно-приходится организовывать целую кучу смотровых лючков (что портит дизайн помещений), прокладывать кабели не в гофре,а в гладкой трубе (иначе на нескольких поворотах хрен кабель вытащишь и ни за что не всунешь назад в трубу),необходимо создавать очень жесткую, устойчивую систему креплений труб,чтобы не нарушить крепления трубной проводки за потолком во время смены кабелей в трубах...а не всегда трубы крепятся непосредственно к потолку-иногда приходится делать это на шпильках,конструкциях и т.д.
Все верно написано. Если подвесной потолок из листов гипсокартона (не "армстронг") то действительно кроме как организацией в нужных местах лючков никаких способов обеспечить РЕАЛЬНУЮ сменяемость не видится возможным. Можно выполнить теоретическую возможность сменяемости прокладкой в гофротрубах, с креплением скобами и прочее. Но мы ведь с вами понимаем, что не всегда в таком случае можно заменить проводку.  8)

Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #154 : 03 Березень 2011, 09:16:14 »
uksusXIII а какого сечения кабели Draka вы применяете для монтажа пожарной сигнализации?

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #155 : 03 Березень 2011, 09:21:43 »
После введения в действия вышеуказанного норматива приходится закладывать кабели импортного производства, а разве есть другие варианты?.
Вот и я хочу узнать есть ли варианты??? Что-то я не наблюдаю очередей за импортным кабелем!!! А как приятно с ними работать! :thumbsup: Я двумя руками за то,чтобы ВСЕ проекты были на импортной продукции!!!...Ну хотябы до тех пор,пока Отечественный производитель не научится выпускать достойную замену (с нормальной изоляцией,материалом и СЕЧЕНИЕМ жил)!!!
« Останнє редагування: 03 Березень 2011, 09:28:49 від uksusXIII »
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #156 : 03 Березень 2011, 09:25:24 »
uksusXIII а какого сечения кабели Draka вы применяете для монтажа пожарной сигнализации?
Я не занимаюсь пожарной сигнализацией...только сила и освещение. На ваши вопросы лучше ответит Firetuf это его тема.
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #157 : 03 Березень 2011, 09:35:47 »
Кабель нгнд или нгд не имеет в сертификата подтверждающего клас Кк1

Неправда.

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #158 : 03 Березень 2011, 09:37:24 »
Цитата: akela от Сегодня в 00:16:26

    Кабель нгнд или нгд не имеет в сертификата подтверждающего клас Кк1


Неправда.
Дайте сертификат в студию,или просто назовите производителя-счастливчика.
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #159 : 03 Березень 2011, 09:55:34 »
Кам"янець-Подільський кабельний завод. Вся продукція відповідає класу Кк1 по п. 4.6 ДСТУ 4809 (найбільша кількість галогеноводнів, вказана в додатках до сертифікатів, становить 135 мг/г при нормі 150 мг/г). Нажаль маю сертифікати і додатки в паперовому вигляді тільки. 
 

Offline akela

  • *
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 22
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму III степени - на форуме 1-2 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #160 : 03 Березень 2011, 10:01:56 »
Кабель нгнд или нгд не имеет в сертификата подтверждающего клас Кк1

Неправда.
Правда  :D.  но если подкрепите слова сертификатом... ;)

Offline akela

  • *
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 22
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму III степени - на форуме 1-2 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #161 : 03 Березень 2011, 10:08:29 »
Кам"янець-Подільський кабельний завод. Вся продукція відповідає класу Кк1 по п. 4.6 ДСТУ 4809 (найбільша кількість галогеноводнів, вказана в додатках до сертифікатів, становить 135 мг/г при нормі 150 мг/г). Нажаль маю сертифікати і додатки в паперовому вигляді тільки.
а сфотографировати или отсканировать есть возможность?. У меня есть его только 1 страница. а второй нету

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #162 : 03 Березень 2011, 10:27:48 »
От знайшов і в електронному
http://kpkz.com.ua/katalog.html

p.s. ювілейне повідомлення, піду відзначати  beer

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #163 : 03 Березень 2011, 10:30:45 »
если подкрепите слова сертификатом
Сертифікат
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #164 : 03 Березень 2011, 10:50:38 »
Мои монтажники даже в руки брать не хотят продукцию этого завода...изоляцию от жил отлепить было невозможно,а сечения просто жуть... Может исправились? Хотел бы чтобы кто-то из независимых экспертов проверил эту продукцию...есть чуйка, что сертификат купленный.
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю