Автор Тема: Проводка за подвесным потолком  (Прочитано 166876 раз)

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.

Offline Demuypr

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 6
  • -Receive: 48
  • Повідомлень: 97
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #15 : 18 Січень 2008, 14:39:42 »
Есть предложение написать в проектный институт который участвует в разработке украинской НТД. К сожалению, на данный момент, не знаю ни одиного такого, который имел бы электронный адресс. Если уваж. коллеги помогут получить конактные данные данных организаций, с удовольствием возмусь за составление соотв. статьи.

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1170
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 245
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #16 : 18 Січень 2008, 14:47:01 »
Очень хотелось бы увидеть фотки где за армстронгом в металических трубах прокладку делают, а еще потом спуски к светильникам....
Могу привести куча фоток где за армстронгом вообще без труб делают....
« Останнє редагування: 18 Січень 2008, 15:20:07 від andery »

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1170
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 245
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #17 : 18 Січень 2008, 14:48:06 »
Demuypr,
может в журнал "Промелектро" написать? 

Offline Demuypr

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 6
  • -Receive: 48
  • Повідомлень: 97
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #18 : 18 Січень 2008, 15:05:15 »
Demuypr,
может в журнал "Промелектро" написать? 
Ктото знает их электронный адресс ? Ато помню я месяц назад отписал на их офиц. E-mail: kpep@kpep.relc.com , etin@kpep.relc.com
так ответ жду до сих пор.
PS. Какбыто нибыло, отправил письмо по двум вышеуказаным E-mail(ам), хотя вероятность получить ответ на данный вопрос ничтожно мала..
« Останнє редагування: 18 Січень 2008, 15:20:14 від Demuypr »

Offline Demuypr

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 6
  • -Receive: 48
  • Повідомлень: 97
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #19 : 18 Січень 2008, 15:31:38 »
Как я и думал, данные электронные адресса не действующие. Т.ч., прийдется передавать письмо по факсу.
Поэтому прошу Вас, уважаемые коллеги, помогите пожайлуста его составить (с удоволствием выслушаю любые замечания).

Текст письма:
Здравствуйте, уважаемая редакция журнала "Промэлектро".
Прокомментируйте пожалуйста данную "ситуацию":
Согласно сертификата пожарной безопасности
( http://www.armstrong.com.ua/commclgeu/eu1/ru/ua/test_reports.asp?itemId=1065 ), подвесной потолок Armstrong (потолочные плиты Frequence, далее именуемые как ПП) имеет группу горючести Г1 (материал низкой горючести по ДБН В.1.1.7- 2002), группу воспламеняемости В1 (материал трудновоспламеняемый по ДБН В.1.1.7- 2002), является материалом с малой дымообразующей способностью по ГОСТ 12.1.044-89 п. 4.18 (группа Д1 по ДБН В.1.1.7- 2002), материалом малоопасным по токсичности продуктов горения по ГОСТ 12.1.044-89 п. 4.20 (группа Т1 по ДБН В.1.1.7- 2002). Т.о., данные ПП, согласно п. 2.2. по ДБН В.1.1.7–2002, относятся к горючим строительным материалам ( негорючие строительным материалам по другим показателям не квалифицируются ).
Т.к., данные подвесные потолки не можно отнести к проходным (по системе обслуживания  подвесные потолки наз. проходными, если они обслуживаются сверху передвигающимся по ним обслуживающим персоналом), то, согласно п. 5.36 по ДБН В.2.5-23-2003, электрические сети, которые прокладываются за ПП, необходимо выполнять, согласно ДСТУ Б В.2.7-19, в металлических трубах и закрытых металлических коробах, имеющих локализующие способности (согл. п. 2.5.7 по ДНАОП 0.00-1.32-01).

Т.о., согл. украинских НТД за подвесными потолками Armstrong проводку следует выполнять либо в металлических трубах, либо закрытых металлических коробах, имеющих локализующие способности. К сожалению, данное требование далеко от «практики» (на большинстве строящихся объектах данное требование не выполняется).
В частности, у российских коллег уже давно действует СП 31-110-2003, п. 7.1.38  которого гласит что за подвесными потолками .. группы горючести Г1, электропроводки (необходимо) выполнять проводами и/или кабелями в .. неметаллических трубах (неметаллических коробах).. кабелями с индексом нг-LS (не распространяющие горение, с низким дымо- и газовыделением).


Уведомьте пожалуйста меня ответным письмом о успешном получении данного письма.
Для меня это очень важно. Спасибо
--
С уважением, Петренко Петр Петрович
Ведущий специалист по проектированию сетей электроснабжения ООО «Проект»
Уполномоченный представитель интернет-сообщества «Форум проектировщиков электрических и слаботочных сетей» ( http://eom.com.ua )

Моб.: +38(093)4835773
Факс: +38(044) 521 25 12
ICQ: 252-588-725
E-mail: technicproject@gmail.com
« Останнє редагування: 18 Січень 2008, 15:33:30 від Demuypr »

Offline Василич

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 18
  • -Receive: 22
  • Повідомлень: 354
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #20 : 18 Січень 2008, 15:38:39 »
Цитата: Goodvin
Делал проект для магазина Адидас так там кабель ВВГ нг в металлической трубе. Сказали , по-другому пожарники не примут
- и на банках тоже самое  - кабель + металические трубы.

Мы прокладываем всегда сертифицированный ВВГнг в сертифицированной гофре ДКС и используем сертифицированные распределительные коробки ДКС, иначе только в трубах.
И сказал Бог: да будет свет. И сказали электрики: А на этом можно подзаработать...

Offline Василич

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 18
  • -Receive: 22
  • Повідомлень: 354
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #21 : 18 Січень 2008, 15:40:50 »
Цитата: Demuypr
подвесной потолок Armstrong (потолочные плиты Frequence, далее именуемые как ПП) имеет группу горючести Г1 (материал низкой горючести по ДБН В.1.1.7- 2002), группу воспламеняемости В1 (материал трудновоспламеняемый по ДБН В.1.1.7- 2002), является материалом с малой дымообразующей способностью по ГОСТ 12.1.044-89 п. 4.18 (группа Д1 по ДБН В.1.1.7- 2002), материалом малоопасным по токсичности продуктов горения по ГОСТ 12.1.044-89 п. 4.20 (группа Т1 по ДБН В.1.1.7- 2002).

А сертификат у тебя есть на Армстронг? можешь мне прислать?
И сказал Бог: да будет свет. И сказали электрики: А на этом можно подзаработать...

Offline 3oloS

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 327
  • -Receive: 1663
  • Повідомлень: 3 700
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #22 : 18 Січень 2008, 15:49:13 »
Цитата: Demuypr
Есть предложение написать в проектный институт который участвует в разработке украинской НТД. К сожалению, на данный момент, не знаю ни одиного такого, который имел бы электронный адресс. Если уваж. коллеги помогут получить конактные данные данных организаций, с удовольствием возмусь за составление соотв. статьи.

1.ЗОНАЛЬНЫЙ НАУЧНО - ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ И ПРОЕКТНЫЙ ИНСТИТУТ ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОГО ПРОЕКТИРОВАНИЯ - http://www.zniiep.com.ua/,info@zniiep.kiev.ua
2.ОБ"ЄДНАННЯ ЕНЕРГЕТИЧНИХ ПІДПРИЄМСТВ
"ГАЛУЗЕВИЙ РЕЗЕРВНО ІНВЕСТИЦІЙНИЙ ФОНД РОЗВИТКУ ЕНЕРГЕТИКИ" - http://grifre.kiev.ua/index.html, мылов куча, можно повыбирать
3.Державне підприємство „Український науково-дослідний і навчальний центр проблем стандартизації, сертифікації та якості” (ДП „УкрНДНЦ”) -
http://www.ukrndnc.org.ua/,secretar@undnc.org.ua
Кстати, Demuypr, Вы же столичный житель,- соответственно больше возможности пообщаться не только электронно, но и воочию с данными издателями ;)
« Останнє редагування: 18 Січень 2008, 15:51:08 від ZoloS9479 »

Offline Demuypr

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 6
  • -Receive: 48
  • Повідомлень: 97
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #23 : 18 Січень 2008, 16:02:35 »
Сертификат у тебя есть на Армстронг?
Сертификат пожарной безопасности
( http://www.armstrong.com.ua/commclgeu/eu1/ru/ua/test_reports.asp?itemId=1065 )

Цитата: Demuypr
Есть предложение написать в проектный институт который участвует в разработке украинской НТД. К сожалению, на данный момент, не знаю ни одиного такого, который имел бы электронный адресс. Если уваж. коллеги помогут получить конактные данные данных организаций, с удовольствием возмусь за составление соотв. статьи.

1.ЗОНАЛЬНЫЙ НАУЧНО - ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ И ПРОЕКТНЫЙ ИНСТИТУТ ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОГО ПРОЕКТИРОВАНИЯ - http://www.zniiep.com.ua/,info@zniiep.kiev.ua
2.ОБ"ЄДНАННЯ ЕНЕРГЕТИЧНИХ ПІДПРИЄМСТВ
"ГАЛУЗЕВИЙ РЕЗЕРВНО ІНВЕСТИЦІЙНИЙ ФОНД РОЗВИТКУ ЕНЕРГЕТИКИ" - http://grifre.kiev.ua/index.html, мылов куча, можно повыбирать
3.Державне підприємство „Український науково-дослідний і навчальний центр проблем стандартизації, сертифікації та якості” (ДП „УкрНДНЦ”) -
http://www.ukrndnc.org.ua/,secretar@undnc.org.ua
Кстати, Demuypr, Вы же столичный житель,- соответственно больше возможности пообщаться не только электронно, но и воочию с данными издателями
Я непротив, но времени, к сожалению, для личной беседы, не хватает.
За ссылки спасибо.
« Останнє редагування: 18 Січень 2008, 16:13:19 від Demuypr »

Offline 3oloS

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 327
  • -Receive: 1663
  • Повідомлень: 3 700
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #24 : 18 Січень 2008, 16:29:12 »
Demuypr, к тексту составленного Вами письма претензий не имею, и предлагаю как автору (ну и в следствии того что инициатива наказуема :)) занятся отсылкой сего послания, с последующим опубликованием ответа на форуме.
Прим.Кстати, 1й институт в списке официально выпустил коментарии к ДБН В.2.2-15-2005 "Жилые здания.Основные положения". И основная масса коментариев в основном по пож.безопасности

Offline Василич

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 18
  • -Receive: 22
  • Повідомлень: 354
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #25 : 18 Січень 2008, 16:29:54 »
В Украине нада украинский сертификат :(
И сказал Бог: да будет свет. И сказали электрики: А на этом можно подзаработать...

Offline Demuypr

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 6
  • -Receive: 48
  • Повідомлень: 97
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Проводка за подвесным потолком
« Reply #26 : 18 Січень 2008, 16:35:59 »
Я к сожалению не смог найти сертификат пожарной безопасности для подвесных потолков Armstrong, выданый украинским органом по сертификации. Поиск по адрессу http://new.ukrfiresert.kiev.ua результата не дал. Помогите, если можете..
« Останнє редагування: 18 Січень 2008, 17:04:54 від Demuypr »

Massacre

  • Гість
Цитата: Demuypr
Я к сожалению не смог найти сертификат пожарной безопасности для подвесных потолков Armstrong, выданый украинским органом по сертификации.
Данный сертификат должен быть в наличии у дилера, на торговой точке. И в конце концов заказчик должен потребовать его от строителей если те использовали свои материалы (копии заверены мокрой печатью). Если отсутствует подобное, значит материал вне закона на рынке, звоните в контору по «правам потребителей». 8)

Manowar

  • Гість
Прокладка возможна в трубах DKS и их аналогах больше можно узнать в Пан Электро(80442067777) www.panelectro.ua либо в Капро(80442054400) www.kapro.ua
« Останнє редагування: 16 Лютий 2008, 10:26:24 від Manowar »

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1170
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 245
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Хотелось бы уточнить для себя: если я закладываю сертефицированый негорючие трубы для прокладки за подшивными потолками, за гипсокартонными перегородками, то достатосного кабель брать ВВГ? или нада ВВГнг?
Просто я беру ВВГнг...  :-[ может это беребор? 

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю