Автор Тема: Нужно ли ставить ручник?  (Прочитано 4547 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline griffel

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 98
  • -Receive: 55
  • Повідомлень: 693
  • Country: ua
  • Слава Україні
  • Awards Автор 50 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • PintarGroup
    • Awards
Нужно ли ставить ручник?
« : 30 Жовтень 2012, 12:39:02 »
Попадаються в последнее время проекты, в помещении модульное пожаротушение. Проектировщики  проектируют 2 датчика в точке плюс ручной пожарный извещатель (обычный ручник).  На сколько грамотное такое решение? Нужно ли в объязательном порядке ставить ручник или по желанию. Отдельно также запроектирован пуск-стоп системы пожаротушения.
Наша свобода закінчується там, де починається свобода інших...
---
Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит

Offline Slavko

  • **
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 32
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Нужно ли ставить ручник?
« Reply #1 : 30 Жовтень 2012, 12:50:33 »
Требования такого нет. Можно поставить для  быстрой передачи информационного  пожара на пожпост. Но тут надо быть предельно осторожным с логикой работы станции. В случае реального пожара есть кнопка ручного пуска возле входа в помещение и только от нее должен осуществляться местный пуск.
По поводу "стоп" встречал только такой пункт:
Quote (selected)
6.4.6 Вимикачі утримування
Вимикачі утримування, якщо їх передбачено, треба розташовувати в межах захищуваної зони біля виходу з неї. Вимикач утримування вимагає прикладання постійного ручного зусилля для недопущення спрацювання системи. Під час дії утримування повинна спрацювати звукова і візуальна індикація вимкнення системи. Сигнал про спрацювання вимикача утримування під час роботи системи в черговому режимі повинен призводити до індикації про вихід із ладу на пульті керування. Вимикач утримування повинен мати вигляд, що дає змогу легко розпізнати його призначеність.
« Останнє редагування: 30 Жовтень 2012, 13:11:13 від Slavko »
Мы считаем точно, быстро и правильно! Но Вы можете выбрать только два критерия!

Offline griffel

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 98
  • -Receive: 55
  • Повідомлень: 693
  • Country: ua
  • Слава Україні
  • Awards Автор 50 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • PintarGroup
    • Awards
Re: Нужно ли ставить ручник?
« Reply #2 : 30 Жовтень 2012, 13:19:56 »
Но тут надо быть предельно осторожным с логикой работы станции.
Ну я понял, не програмировать пуск системы от ручника. Только для передачи данных.
Ну и Заказчик может спросить зачем поставили если в нормах не объязательно  :)
Наша свобода закінчується там, де починається свобода інших...
---
Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 549
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Нужно ли ставить ручник?
« Reply #3 : 30 Жовтень 2012, 13:22:18 »
Нужно ли в объязательном порядке ставить ручник или по желанию.
Скорее всего, это дистанционный пуск, а не обычный ручник.

Offline Илья

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 3
  • -Receive: 12
  • Повідомлень: 155
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Нужно ли ставить ручник?
« Reply #4 : 30 Жовтень 2012, 13:34:49 »
6.5.4 ДСТУ-Н CEN/TS 54-14 Ручные пожарные извещатели должны размещаться на путях эвакуации возле (внутри или снаружи) дверей, ведущих к эвакуационной лестничной клетке, а также возле всех выходов из здания. Их можно также располагать рядом с опасными зонами особого риска В проекте так же устанавливал, только лишь для обеспечения сигнализации, в логигу не включал.
Quote (selected)
Отдельно также запроектирован пуск-стоп системы пожаротушения
При Газовом ПТ согласно ДСТУ 4469-3:2005 Кнопка пуск- желтого цвета, кнопка стоп с самовозвратом- синего цвета. + кнопка восстановления автоматики при необходимости.

Offline psiv

  • **
  • Thank You
  • -Given: 22
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 33
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Нужно ли ставить ручник?
« Reply #5 : 30 Жовтень 2012, 13:57:06 »
Может быть не совсем в тему, не обессудьте...
Защищаю ДЭС модулем порошкового пожаротушения Бранд и ППКПиУ Варта-1/8-У2 (свободнопрограммируемый, без ПУ). Посоветуете, пожалуйста, что (тип/модель/производитель) лучше поставить возле входа в ДЭС снаружи в качестве выключателя автоматического пуска и кнопки ручного пуска?

Offline Slavko

  • **
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 32
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Нужно ли ставить ручник?
« Reply #6 : 30 Жовтень 2012, 14:13:07 »
Специализированное ППКП для тушения. Не изобретайте велосипед. ДЭС не устанавливается на объектах типа "минимаркета". Не экономьте копейки.
Мы считаем точно, быстро и правильно! Но Вы можете выбрать только два критерия!

Offline psiv

  • **
  • Thank You
  • -Given: 22
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 33
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Нужно ли ставить ручник?
« Reply #7 : 30 Жовтень 2012, 14:27:28 »
Разве "Специализированное ППКП для тушения" отменяет местные выключатели автоматического пуска и кнопки ручного пуска?

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 549
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Нужно ли ставить ручник?
« Reply #8 : 30 Жовтень 2012, 14:41:41 »
А
Защищаю ДЭС модулем порошкового пожаротушения Бранд и ППКПиУ Варта-1/8-У2 (свободнопрограммируемый, без ПУ). Посоветуете, пожалуйста, что (тип/модель/производитель) лучше поставить возле входа в ДЭС снаружи в качестве выключателя автоматического пуска и кнопки ручного пуска?

А чем родные кнопки не устраивают? http://chelmash.com.ua/products/additional_equipment/60-knopki-ruchnogo-upravleniya-kru.html
А переключатель... Может, не изобретать велосипед, а взять модификацию с ПУРом?

Offline psiv

  • **
  • Thank You
  • -Given: 22
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 33
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Нужно ли ставить ручник?
« Reply #9 : 30 Жовтень 2012, 15:04:50 »
Пульты ПУР предназначены для работы в помещениях.
КРУ (тот же извещатель ИПР-1 разного цвета и с разными надписями) предназначен для эксплуатации при температуре окружающего воздуха от минус 10°С до 50°С.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 549
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Нужно ли ставить ручник?
« Reply #10 : 30 Жовтень 2012, 15:24:46 »
А, снаружи. Я поняла - снаружи помещения, а не здания. Это есть проблема. Наружные кнопки есть в Polone http://biss.ua/index.php?page=1&cid=122&m=9
Но ставить их снаружи здания ("Пуск" и "ручной/автомат") мы, например, рискуем редко.
Проектным решением Р/А устанавливается внутри, прямо на косяке двери или рядом. В ДЭС ходит только обученный персонал. Поэтому можно обосновать следующим образом. Вход: дверь открыл (система в ручном режиме), переключил в ручной, зашел. Выход: дверь открыл, переключил (система все еще в ручном режиме), дверь закрыл (все встало в автомат). Опасности для жизни людей нет.
Пуск на улице - это вообще даже не смешно. Стараемся уносить в пожпост или ближайший коридор для персонала. В записке обосновываем. К слову, у ЕССЕРа есть красивые защитные боксы (правда, тоже на пломбе). Но стоят круто.

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Нужно ли ставить ручник?
« Reply #11 : 30 Жовтень 2012, 15:49:24 »
Омега:
Кнопки управления противопожарной автоматикой (красные, зеленые, желтые, голубые и белые)
1. С одним переключателем   КА01 и КА11   ІР42
   КА21 (красные)   ІР55
2. С двумя переключателями   КА02 и КА12   ІР42
   КА22 (красные)   ІР55
3. Для безадресных систем со шлейфом сигнализации 12В или 24В
   КА03 и КА13   ІР42
   КА03В и КА13В   ІР42
   КА23 (красные)   ІР55
   КА23В (красные)   ІР55
4. Для адресных систем   КА04 и КА14   ІР42
   КА04В и КА14В   ІР42
   КА24 (красные)   ІР55
   КА24В (красные)   ІР55
Например: КА 03 - № UA1.166.0147423-11
« Останнє редагування: 30 Жовтень 2012, 15:50:58 від sbal »
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline psiv

  • **
  • Thank You
  • -Given: 22
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 33
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Нужно ли ставить ручник?
« Reply #12 : 30 Жовтень 2012, 16:02:05 »
Наружные кнопки есть в Polone
Спасибо!
Цитата: rga
снаружи помещения, а не здания.
К сожалению, я не дописал - именно снаружи здания. Наши ДЭС устанавливаются в мобильных зданиях (блок-боксы, вагончики и пр.) или в капитальных, но всегда с выходом непосредственно наружу. В этом-то и проблема.
Цитата: rga
Проектным решением Р/А устанавливается внутри, прямо на косяке двери или рядом.
Но тогда сразу вылазит - "При цьому компоненти спонукальної системи повинні бути у вибухобезпечному виконанні."
« Останнє редагування: 30 Жовтень 2012, 16:32:02 від psiv »

Offline psiv

  • **
  • Thank You
  • -Given: 22
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 33
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 549
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Нужно ли ставить ручник?
« Reply #14 : 30 Жовтень 2012, 16:37:10 »
Но тогда сразу вылазит - "При цьому компоненти спонукальної системи повинні бути у вибухобезпечному виконанні."
Одной линией больше, одной меньше ...  :)
Это же переключатель, а не активный извещатель.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю