Тема: Требуется ли сертификат (Прочитано 18282 раз)

rga · « **Reply #60 :** 02 Жовтень 2013, 16:12:00 »

Цитата: sbal від 02 Жовтень 2013, 15:49:59

iop, прикиньтесь неучем и в письменном виде попросите указать пункт нормы, согласно которому аварийное освещение и светильники оного отнесены к противопожарному назначению.

ДБН В.2.5-28
4.1. Штучне освітлення поділяється на робоче, аварійне, охоронне, чергове.
Аварійне освітлення поділяється на освітлення безпеки і евакуаційне.

Виктор · « **Reply #61 :** 02 Жовтень 2013, 16:32:41 »

Цитата: iop від 02 Жовтень 2013, 15:12:31

"Відсутня копія сертифікату відповідності Національної системи сертифікації на передбачене обладнання протипожежного призначення (світильник аварійного освітлення)" п.4.12 ДБН 56

Вариант ответа:
1 Чинними нормами не передбачено включення копії сертифікату до проектної документації.
2 Світильник аварійного освітлення згідно ДБН - 56, додаток Б, п. 19 не належить до обладнання протипожежного призначення, крім того, світильник аварійного освітлення не підлягає обов'язковій сертифікації в Україні згідно наказу Державного комітету України з питань технічного регулювання та споживчої політики від 01.02.2005 № 28.

sbal · « **Reply #62 :** 02 Жовтень 2013, 16:44:07 »

rga, благодарю за помощь (в деревне инет дохлый).
Сия трактовка и в нетленке есть п. 4.10.
....
3) естественное, искусственное рабочее и аварийное освещение безопасности.
Сравним с п. 4.1 ДБН-28
Словечко "безопасность" мутность вносит, то ли пожарная, то ли ишо какая

Почему и совет такой дал. Пусть эксперт внесёт ясность, ну а iop озвучит надеюсь

sbal · « **Reply #63 :** 02 Жовтень 2013, 16:50:39 »

Виктор,
19 система противопожарной защиты (СПЗ)
Комплекс смонтированных на объекте технических средств, предназначен для выявления, локализации и ликвидации пожаров без вмешательства человека, защиты людей, материальных ценностей и окружающей среды от влияния опасных факторов пожара, проведения пожарно-спасательных работ

Ну и чего? Всё верно, выявляет, локализует, ликвидирует без вмешательства. Однако светильник аварийный способствует "проведению пожарно-спасательных работ". Ссылка на то, что у проводящих оные работы должОн быть фонарик не катят

А с 2005 в Днепре многа волы утекло, может эксперт владеет каким тайным указом "государя"

Виктор · « **Reply #64 :** 02 Жовтень 2013, 17:22:14 »

Цитата: sbal від 02 Жовтень 2013, 16:50:39

А с 2005 в Днепре многа волы утекло, может эксперт владеет каким тайным указом "государя"

http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1092.515.15&nobreak=1

rga · « **Reply #65 :** 02 Жовтень 2013, 17:32:28 »

Цитата: Виктор від 02 Жовтень 2013, 17:22:14

http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1092.515.15&nobreak=1

Вода утекла уже и со времен этой ссылки

Тут посвежее, есть изменение 2012 года http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0466-05
Но светильники по-прежнему пристегнуть некуда

sbal · « **Reply #66 :** 02 Жовтень 2013, 17:39:10 »

Цитата: rga від 02 Жовтень 2013, 17:32:28

Но светильники по-прежнему пристегнуть некуда

Ну вот и славненько!
Теперь есть чем "мочить" эксперта без всяких вопросов, прям сразу

Sanuch · « **Reply #67 :** 03 Жовтень 2013, 17:03:28 »

Цитата: Виктор від 02 Жовтень 2013, 16:32:41

1 Чинними нормами не передбачено включення копії сертифікату до проектної документації.

Цитата: Виктор від 02 Жовтень 2013, 16:32:41

Поддерживаю этот вариант, тем более в ДСТУ -Н Б А.2.2-10:2012 п. 5.9 сказано: Під час проведення єкспертизи, у разі недостатнього обгрунтування проектних рішень, на запит експертної організації надаються.....сертифікати, розрахунки конструктивних рішень" т.е если сертификаты предоставляются по запросу, то как они могут входить в состав проектной документации.

sbal · « **Reply #68 :** 03 Жовтень 2013, 18:06:00 »

Sanuch, ну и идеалист

Только закончили разбор ситуёвины: эксперт "захотел" сертификат на не сертифицируемое.
Хотим быстренько и без проблем заключение? Будьте любезны, в проект можете не прошивать - отдельной папочкой

А вообще, всё сие - коррупционные деяния.

Sanuch · « **Reply #69 :** 04 Жовтень 2013, 08:10:38 »

sbal,
Суть вопроса - в замечании сказано что копия сертификата отсутствует, отвечаем, что вообще сертификаты в проектную документацию не входят. Хотите сертификаты - будьте любезны запрос. В том же ДСТУ и сроки рассмотрения указаны. А запрос должен быть выполнен до выдачи экспертной оценки. Т.о. если эксперт сомневается в правильности проектных решений пусть обоснует свои сомнения и запрос сертификата письменно. Если же в экспертной оценке появляется такая запись, (отсутствие сертификата) то пишем не входят в состав проектной документации по ДБН (состав и порядок), запроса о предоставлении не было (значит эксперт оценил решения как правильные) либо нарушил положения ДСТУ -Н Б А.2.2-10:2012 (наставление о прохождении экспертизы).

sbal · « **Reply #70 :** 04 Жовтень 2013, 09:02:31 »

Sanuch, ну и будете бодаться с экспертом? А время идёт.
Лично мне этот вид спорта не нравится, да и многим на форуме.
Как сказал один уважаемый мною Человек:
"я предпочитаю быть реалистом и если вижу уже заряженное ружье, я предпочту просчитывать варианты при которых оно все-таки выстрелит, ибо более мягкие варианты меня и так - устроят." (с)

P.S. касаемо последней темки, эксперт:
- либо слабой квалификации;
- либо проверяет на вшивость.
Тратить на сие время своей жизни? Я умоляю...

Sanuch · « **Reply #71 :** 04 Жовтень 2013, 09:29:53 »

Цитата: sbal від 04 Жовтень 2013, 09:02:31

ну и будете бодаться с экспертом? А время идёт.

Эксперт сертифицированная особа, и за необоснованные требования несет ответственность (в т.ч. и материальную), но и еще, как показывает практика (ну пока так со мной проходило) превышение сроков в Укрдержбудэкспертизе пока не наблюдалось. Остальные экспертизы и отзывы не предусмотрены градостроительным кодексом и являются незаконными.