Прокладка кабеля через паркинг

[Strum]

Подскажите, пожалуйста, допускается или нет прокладка питающего кабеля через паркинг в эл. щитовую первого этажа (проект для России). Здание -Жилой дом с нежилыми помещениями и подземным паркингом.

[yikell]

СНиП 21-02-99 Стоянки автомобилей
6.3 Инженерные системы автостоянок, встроенных в здания другого назначения или пристроенных к ним, должны быть, как правило, автономными от инженерных систем этих зданий.
В случае транзитной прокладки через помещения автостоянок инженерных коммуникаций, принадлежащих зданию, в которое встроена (пристроена) автостоянка, указанные коммуникации (кроме водопровода, канализации, теплоснабжения, выполненных из металлических труб) должны быть изолированы строительными конструкциями с пределом огнестойкости не менее EI 45.

[yikell]

Аналогично в нашем ДБН В.2.3-15:2007:
8.2....В случае транзитной прокладки через помещения гаражей инженерных коммуникаций, принадлежащих зданию, в которое встроен (пристроен) гараж, указанные коммуникации, кроме водопровода, канализации и теплоснабжения, выполненных из металлических труб, должны быть изолированы строительными конструкциями с пределом огнестойкости не менее EI 45.

У меня тоже возникает вопрос, кто как на практике это делает? Если проложить эти транзитные кабели в металлических трубах или закрытых коробах, этого достаточно? Может ещё нужно огнезащитной краской эти короба или трубы покрыть?

[el-y]

Что никто не сталкивался с подобным?

[Сугор]

el-y, стараюсь избегать транзит

[sportal]

Что никто не сталкивался с подобным?

Было такое решение 3 года назад, конструктора дали предел огнестойкости R120/EI60 в экспертизе замечаний не было

[yikell]

Корсаков Дмитрий Юрьевич,  извините но в ответе 2 я цитировал ДБН В.2.3-15:2007:
8.2....В случае транзитной прокладки через помещения гаражей инженерных коммуникаций, принадлежащих зданию, в которое встроен (пристроен) гараж, указанные коммуникации, кроме водопровода, канализации и теплоснабжения, выполненных из металлических труб, должны быть изолированы строительными конструкциями с пределом огнестойкости не менее EI 45.

[el-y]

СНиП 21-02-99 Стоянки автомобилей
6.3 Инженерные системы автостоянок, встроенных в здания другого назначения или пристроенных к ним, должны быть, как правило, автономными от инженерных систем этих зданий.
В случае транзитной прокладки через помещения автостоянок инженерных коммуникаций, принадлежащих зданию, в которое встроена (пристроена) автостоянка, указанные коммуникации (кроме водопровода, канализации, теплоснабжения, выполненных из металлических труб) должны быть изолированы строительными конструкциями с пределом огнестойкости не менее EI 45.

А если фиброгейном покрыть? Он как пишут обеспечивает -  EI30...EI240 ( fireproof.ru/material/fire_barrier/_id/16/ ). Или как здесь :  fireproof.ru/material/cable/

[Bobertigra]

Кстати, а прокладка кабеля через закрытую рампу подземного паркинга считается транзитом?

[ejen]

Жилой 7-этажный дом с подземным паркингом и офисами на 1-м этаже.
Думаю, как лучше сделать ввод в электрощитовую на 1-м этаже.
Есть такие два варианта, посоветуйте, как лучше?





Однако, возникает еще вопрос негорючести и дымообразующей способности, т.к. эти кабели вряд ли можно рассматривать, как прокладываемые "замоноличенно или в бороздах стен под штукатуркой.

Вообще-то наружные сети по техусловиям будут на балансе облэнерго, соответственно проектировать будут они. Пусть они строителям нашим задание выдают что ли? Но они нихрена в этих вопросах не разбираются, а дом мы проектируем, так что нашему ГИПу отвечать, т.е. все равно решать мне придется.

П.С. электрощитовую к наружной стене или в паркинг не перемещаем

[grossel]

Как по мне, лучше вариант 1. Для кабелей проложенных в огнестойких строительных конструкциях, вопрос негорючести и дымообразующей способности, можно рассматривать в плоскости требований ДБН по ж/зданиям раздел 4:                         

4.23.4   Кабели и провода, проложенные на путях эвакуации (объемах лестничных клеток, коридоров и т.п.) и в каналах и шахтах инженерных коммуникаций, прилегающих к путям эвакуа¬ции, должны быть класса Тк3 по токсичности продуктов сгорания в соответствии с 4.3 ДСТУ 4809 и класса ДТк1 по дымообразующей способности в соответствии с 4.4. ДСТУ 4809.
Это требование не распространяется на кабели и провода:
-   проложенные путем замоноличивания в строительную конструкцию или в бороздах стен, перегородок, перекрытий под штукатуркой;
-   проложенные в металлических системах кабельных трубопроводов и коробов без перфорации;
-   проложенные в каналах и шахтах инженерных коммуникаций, отделенных от лестничных клеток и коридоров строительными конструкциями, в которых применяются герметичные элементы заполнения проемов.

[ejen]

grossel, спасибо за ссылку!
Мне тоже 1-й вариант нравится больше. Смущает слово "строительные конструкции" по отношению к данному коробу. С другой стороны требования какие? Конструкция должна обладать 45-минутной огнестойкостью - выполняется. Кабельная линия не должна распространять горение и обладать умеренной дымообразующей способностью - огнестойкий короб с герметизацией стыков тоже обеспечит это требование.

герметичные элементы заполнения проемов

Я так понимаю, в данном случае необходима герметизация короба в месте стыковки со стеной и перекрытием и, естественно, элементы короба должны стыковаться герметично между собой?

[grossel]

 У вас же не типовая конструкция, а именно строительная, предназначенная для обеспечения защиты кабельнных линий от воздействия огня при пожаре. Гермитизация должна обеспечивать защиту от влияния огня на проложенные кабели.  Вариант 2  невозможно выполнить при монтаже "дубовых" кабельных линий электроснабжения, с 2-я изгибами на ограниченом пространстве.

[ejen]

Вариант 2  невозможно выполнить при монтаже

если в пол положить короб, то теоретически вариант реализуем, но на практике сложновато будет повернуть из стены паркинга наверх - нужен большой проем в перекрытии

[grossel]

Не только большой проем, который необходимо герметезировать, но и большой допустимый радиус изгиба кабелей, который не позволит уложить (защитить) кабели в канале вверху в офисном помещении при такой толщине пола (подливке пола). Кроме того по пожарным нормам устройство кабельного канала, кабелей электроснабжения, в офисном помещении не желательно. Плюс, их еще необходимо будет защищать внизу в помещении паркинга и тоже с тремья поворотами на ограниченом пространстве. Лучше делать огнезащитный короб в помещения паркинга и заводить кабели сразу в щитовую.