Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

В КРУ некуда подключать КЛ для ТН

Поддерживаю.

А кто у нас полномочен назвать помещение - "РУ-6кВ"?

Присоединяюсь к вопросу.

4. Прокладываются кабели от тр-ров тока и проверяются на потери;

Все бы хорошо, но в этом КРУ нет трансформаторов тока (см. схему). Кабели как раз надо проложить ДО трансформаторов тока, а для этого их нужно сначала где-то поставить.

   
 по поводу размеров: ячейка разбирается, корпус режется на части и после монтажа сваривается;

Хорошая идея. Предложу нашему энергетику как основной вариант. Думаю, когда он осознает объем работ, и потерю заводской гарантии -  сам откажется от этого (если не дурак конечно).

Если больше вариантов кроме ПКУ нет, и *энерго вам это согласует, ставте ПКУ, обгораживайте сеткой....только разъединитель перед ПКУ ставить думаю нет смысла, ведь разъединитель будет в ячейке.

Варианты есть:
1) либо ПКУ с сеткой
2) либо шкафы КРУ с ТН-ми и "самопальные" шкафы с ТТ-ми.

Первый вариант для меня самый оптимальный - но он не устраивает заказчика. Хотя он даже не знает что будет дешевле.
Второй вариант нравится заказчику но не устраивает меня, т.к. подобное "колхозное" оборудование, как минимум не безопасно. Я не хочу потом сидеть за чью-то жизнь.

А разве не нужно создавать видимый разрыв цепи для ремонта и обслуживания оборудования?
У нас на заводе было одно правило, оно наверняка не местными энергетиками придумано, а взято откуда-то из норматива.
Не помню как оно точно звучит, но смысл такой:
что если оборудование территориально расположено в другом месте или в другом помещении, и нет возможности визуально контролировать состояние оборудования то для его обслуживания и ремонта этого оборудования необходима установка коммутационного аппарата по месту установки оборудования для создания видимого разрыва электрической цепи и безопасности работ. И от нас, все энергетики цехов, требовали выполнения этого правила.
И я где-то встречал такое, то ли в ПТЭЭПе, то ли в ПОТ-РМе, не помню уже.

одно скажу: не хотел бы я быть на месте энергетика, который этот колхоз будет эксплуатировать

Этот самый энергетик мне этот колхоз и предлагает сделать.

нам не удалось это обойти

Я не ищу способов обхода, я ищу способ реализовать этот проект без ущерба для себя.

все равно будет ЛОСОД или АСКОЕ.

Не будет. Простой механический трехфазный счетчик типа EKF или IEK. Показания на месте, никакой диспетчеризации.

Вариант 1: узнать в *энерго по поводу установки учета на принимаемой подстанции.

Они это четко прописали в тех.условиях: приборы учета установить в помещении 29.3.

доп.ячейку минимальных размеров (отечественного производителя)

Минимальные размеры это 800х1000х2300. Это только на плане, в реале там еще меньше места - 15-20см до стен. К тому же куда в таком случае ставить разъединитель?

ячейки запитать от вводных кабелей каждой секции соответственно

Вводные кабели не наши, и нам никто не разрешит их трогать, тем более врезать муфты. Запитывать надо с шин, а их там по сути нет, поэтому ставим ПКУ после отходящей ячейки.

Я вот подумал, может попросить у них пустые трансформаторные камеры? Там вполне хватит места и отгораживать ничего не надо.

Сделать-то можно, но по тех. условиям энергоснабжающей организации учет нужно сделать на границе. Они не хотят ходить по нашим подстанциям и снимать показания.

Без проблем

http://transfiles.ru/btzjw

Такого огорода и колхоза я еще не слышал.

Я сам был в шоке от такой идеи.

Мне конечно интересен такой проект в первую очередь для саморазвития. Но вот имею ли я право "разрабатывать" такое высоковольтное оборудование. Ведь по сути он не будет иметь никаких гарантий и сертификатов безопасности. А если вдруг погибнет человек, кто отвечать будет?

чтобы понимать геометрию и выдать корректное задание.

А колодцы будут такими

Колодцы будут не совсем такими. Строительное задание на колодцы уже есть в альбоме А10. Я лишь выбираю нужный мне вариант колодца и отдаю строителям.

Сугор, ну 3D - это ИМХО - перебор. Пока вроде как все удовлетворялись планом с развертками стен.

Согласен. Зная радиус изгиба (из технических характеристик) кабеля, я отрисовал его в автокаде, и он вполне спокойно укладывается на полки. Тем более что кабель не бронированный - радиус там немного меньше. А насчет развертки стен, так она рисуется в строительной части, а не в проекте электроснабжения. Мы просто делаем отсылку на альбом АС или КЖ, смотря что им надо.
 

плюс должны еще предусмотреть гидроизоляцию и возможность откачки воды, которая все же проникнет в колодец.

Указал на это в примечаниях к строительному заданию.

Я не знаю какой взгляд на эту ситуацию у РЭСа топикстартера.

Взгляд простой. Там сидят родственники заказчика, и на многое смотрят сквозь пальцы. Им главное, чтоб не было нарушений норм и ПУЭ, и чтоб со стороны энергонадзора к ним не было вопросов. А для всего остального есть ремонтные бригады. В любом случае, как это часто бывает, страдать будут простые работяги, которым руководство РЭСа поставит задачу по ремонту.

данные для кабелей с бумажной изоляцией

І на напругу 10 кВ

Я думаю табл. 1.3.7 ПУЭ вполне подойдет для расчетов. К тому же в том альбоме А10-2011, есть свои поправочные коэффициенты в зависимости от расположения кабелей в блоке.

у вас ПУЭ какой страны?

России  конечно. раз я сам из России. Видимо для наших стран разные требования и пункты не совпадают. У нас это пункты 1.3.18 и 2.3.86, но на них ссылаться тоже бессмысленно, т.к. эти условия соблюдаются. Кабеля 240 мм2 по току вполне хватает для одного дома. и расстояние между ними 125 мм и жестко фиксируется кластерами по всей длине.

я так и не понял какая у Вас точка зрения. Лично я не вижу проблем при вводе 10кабелей через фундамент.

Я тоже не вижу в этом проблемы, но я впервые вижу такой способ прокладки. Засомневался, можно ли так? Обратился за помощью на форум - сказали, что нельзя. Стал спрашивать почему.

но в нормах нет такого способа прокладки кабелей в земле как в 2 ряда без труб.

Кто сказал, что они без труб??? каждый кабель полностью упакован в двухстенную гофрированную ПНД трубу d=90mm. От ТП до ввода в дом. Эти трубы скреплены между собой кластерами по все длине с фиксированным расстоянием 125мм по горизонтали и вертикали. Выглядит эта конструкция единым целым. А на пересечениях с проезжими частями дополнительно бронируются а/ц трубами. пересечения с теплотрассами разделяются кирпичом. Вроде как бы все соблюдается, но вот такой способ прокладки я вижу первый раз за свою 10-летнюю практику.

еще можно аргументировать перед заказчиком, что нет возможности определить длительно допустимый ток для кабелей при такой прокладки. Т.е, мы можем определить ток для 6 кабелей в одной траншее, для блочной канализации - тоже, а для этого случая нет.

Аргументировал! На что получил ответ - посчитай на 6 и определи методом пропорции для 10.
А еще он сослался на
ПУЭ п.2.3.25-4. При выборе способов прокладки кабелей по территориям городов должны учитываться первоначальные капитальные затраты и затраты, связанные с производством эксплуатационно-ремонтных работ, а также удобство и экономичность обслуживания сооружений.
Якобы затраты на блочную прокладку в 3 раза выше. Гофра и кластеры стоят копейки, а один бетонный блок с крышкой - 35000, а нам таких блоков надо 70 штук