Перегляд Повідомлень

This section allows you to view all posts made by this member. Note that you can only see posts made in areas you currently have access to.

Messages - r13

Сторінок: [1] 2
1
Освітлення / Re: КАКОЙ ПОТРЕБЛЯЕМЫЙ ТОК СВЕТИЛЬНИКА?
« : 04 Жовтень 2013, 10:46:52  »
Цитата: stepanovasvetka від 02 Жовтень 2013, 15:36:46
Эх мудрите вы мужики, берется светильник, подключается к розетке, подключается амперметр и получает фактическое значение потребления тока (причем точное а не то что указал производитель на глазок).

Проектировщик так не будет делать, он посмотрит паспорт изделия(каталог), где указаны тех.хар-ки изделия и заложит(подберет) в проект. Иначе ему с вашей методикой придется вначале "полезную модель" на весь объект собрать за свои деньги :D

2
Освітлення / Re: Сотрудничество с производителями светотехнической продукции
« : 18 Вересень 2013, 08:42:49  »
Цитата: Inel від 16 Вересень 2013, 21:28:55
А  вот "личная заинтересованность", ну, по крайней мере, на моем опыте  ;) в отношении проектировщиков не работает, так как деньги платим не мы. В основном используем в проектах то оборудование, по которому больше информации и по которому уже есть заготовки для более быстрого выполнения проекта.

Спасибо за все советы, если творчески переработать все мнения получается(получил) ценные рекомендации которые необходимо использовать для составления удобного для обзора, информационного каталога с которым удобно работать. Если еще и наладить хорошие отношения(сотрудничество beer) с проектировщиками, то можно рассчитывая на их помощь и занять достойную нишу в проектах.

Про "личную заинтересованность" - я понимаю, что в это трудно поверить особенно проектировщикам, которые знают как заказчики и подрядчики могут менять изделия в проектах совершенно никого не спрашивая.Часто они получают обещания о возможном вознаграждении по итогам продаж , по итогам конкурсов и т.п. Поэтому многие считают, что вообще-то не за что "мотивировать" проектировщиков т.к. конечный результат неизвестен.
У нас в компании есть понимание, что необходимо для перспективы развития информационно "продвигать" свой бренд, а не только заниматься продажами продукции. И для этого необходимо в первую очередь "подружиться" с проектировщиками. Но и естественно сотрудничество должно быть взаимовыгодное (только тогда это будет сотрудничество). Поэтому у нас есть предложение для проектировщиков сотрудничать не только по результатам реализации проекта, но и на этапе проектирования. Но оно пока  актуально наверное для российских партнеров(о других тоже помним) :).
P.S. Спасибо форуму. Благодаря даже небольшому по времени общению, уже появились перспективы сотрудничества.
Поэтому приглашаем проектировщиков(светотехническая тема-светильники) к  сотрудничеству.
Конкретные вопросы пишите в "личку".

3
Освітлення / Re: Сотрудничество с производителями светотехнической продукции
« : 13 Вересень 2013, 15:00:35  »
Цитата: Tonik71 від 06 Вересень 2013, 13:35:17
r13, готов к сотрудничеству,пишите,если есть какие то предложения

Здравствуйте, напишите как с вами связаться на почту: xnn_xa2@mail.ru

4
Освітлення / Re: Светлое будущее (светодиоды)
« : 09 Серпень 2013, 13:51:44  »
Цитата: uksusXIII від 08 Серпень 2013, 12:43:30
Хочу снова возродить тему. У наших постоянных представителей на форуме, компании "Световые технологии" появился свежий буклет "Энергоэффективность. Промышленные объекты"


А можно прокомментировать буклет от СТ:
"Свет в образовании. Критерии выбора светового решения для различных помещений?"http://www.proektant.org/index.php?topic=25386.0
Есть ли на ваш взгляд в нем лукавство(неточности)?

5
Освітлення / Re: Светлое будущее (светодиоды)
« : 09 Серпень 2013, 13:32:50  »
И вот еще одно мое мнение - в бюджетных организациях, школах и т.п.(это большой сегмент рынка) все приобретается за счет бюджетных(не своих денег, а которые выделяют по программам), в том числе и светильники. И если "верхи" объявили допустим "светодиодизацию страны", то деньги будут выделять только на аналогичные программы и больше ни шагу в сторону. Пока это сдерживается санитарными нормами, но если будет добро, то никто не взглянет на ценник(в сравнении с ЛЛ) и вот тогда искусственно "возрастет спрос".

6
Освітлення / Re: Светлое будущее (светодиоды)
« : 09 Серпень 2013, 13:19:03  »
Цитата: uksusXIII від 09 Серпень 2013, 12:51:09
r13, А вот кстати цитата с вашего сайта...
 Светильники светодиодные

Современные светодиодные (led) светильники сокращают расходы на электроэнергию в 10 раз (ой ли?). Более 70 000 часов срок службы светодиодных светильников, против 3000-4000 часов работы галогенных источников света. Кроме этого, освещение led светильниками не вызывает зрительного дискомфорта и обеспечивает мягкий и ровный свет без мерцаний.

Светодиодное освещение позволяет существенно сократить выброс углекислого газа в атмосферу, снижает издержки, и улучшает (?) конкурентоспособность продукции и финансовые показатели компании. Серийное производство светодиодных светильников освоено компанией ЗАО «Ксенон» в 2011 году. Мы предлагаем следующие виды светильников: офисный (коммерческий) светильник Сrystal LED для общего освещения общественных и административных зданий, промышленный светильник Nord LED для общего освещения производственных и иных помещений с повышенным содержанием пыли и влаги и светодиодный светильник Vega LED. С каждым годом спрос на светодиодные светильники лишь увеличивается, и в дальнейшем данная тенденция будет набирать обороты на светотехническом рынке России.
Ничего не хотите изменить в написанном, по прочтению этой темы?
С удовольствием прокомментирую, лично я конструктивную критику воспринимаю нормально.
На сайте(сайтах и т.п.) как я уже говорил "рулит" реклама и спрос(про электроэнергию это тоже некорректное сравнение сделали, но хотя бы не соврали в конкретном примере!). Ну еще бывают и "чудаки", которые иногда пишут хоть что.
Но у нас(честно скажу сам это и не читал 8)) хоть ограничились общими фразами.
Да и то смотрите не обманывают :D: "...выбросы углекислого газа снижаются..." - факт!
"...снижает издержки..." - ну допустим на утилизацию ламп ::)!
"...улучшает конкурентоспособность продукции и финансовые показатели компании..." тоже верно(это наверное мы про себя пишем :D), чем больше и разнообразнее продукция - это хорошо.
"... С каждым годом спрос на светодиодные светильники лишь увеличивается, и в дальнейшем данная тенденция будет набирать обороты на светотехническом рынке России." - это тоже правда, я же писал многие вещи у нас "сверху" толкают, как был же пример с запретом ЛОН выше 100Вт(теперь продают  по 97Вт :wall:)
Хитро написали.

7
Освітлення / Re: Светлое будущее (светодиоды)
« : 09 Серпень 2013, 09:35:24  »
И еще пару слов "про сертификацию". В советское время у нас в городе был самый крупный светотехнический завод ПО "Светотехника", затем переименован в ПО "Лисма". Так вот при нем был целый институт НИИ им.Лодыгина с мощными испытательными лабораториями и площадками, испытывали практически все типы ламп. Вот тогда я верю все новые лампы проходили полный цикл испытаний(в том числе и на влияние ресурса на характеристики-буквально месяцами на стендах горели лампы) и были определенные нормы и ГОСТы(которы и сейчас актуальны и применяются). А на сегодняшний день я не представляю на какие параметры надо проводить испытания светильника со светодиодами, если нет критериев(только энергопотребление)? И думаю многие и не имеют этих заключений. А сертификаты сейчас в большинстве носят "добровольный" характер. И получить их проше простого, просто можно образец привезти в аттестованное ООО(организацию-коих сейчас как пруд-пруди) они взглянут на него(а некоторые и не глядят) и запишут, что он соответствует требованиям ТУ..., а ТУ пишет сам производитель перечисляя лишь поверхностные характеристики. Ну а дальше РЕКЛАМА и ДИЗАЙН "рулят".

8
Освітлення / Re: Светлое будущее (светодиоды)
« : 09 Серпень 2013, 09:16:45  »
Еще хотел высказать свое "наблюдение". Общаясь с проектировщиками (в  России) почти в 99,9% при разговоре о применении светодиодных светильников(офисных, общественных) они сразу отвечают, что светодиодные сегодня ДОРОГИЕ! Ведь стоимость например под Армстронг различается примерно минимум в 4-5 раза.
Во-вторых со светодиодами мне кажется еще "те непонятки", толком никто четко не может сказать правильную(корректную) область их применения т.к. на сегодняшний день(как я понял из публикаций) нет пока никаких ГОСТов или т.п. обоснованных нормативов. Знаю точно пока у нас светодиодные не рекомендуют в школы и гос учреждения(это тоже наверное показатель).
Но с другой стороны как говорят "только ленивый не делает их", в каждом закутке. Покупают корпуса(у нас тоже многие заказывают), покупают недорогие ЭПРА(но это не касается СТ), светодиодные линейки уже тоже на "каждом углу предлагают" неизвестно из какой комплектации(но уже почти все клянуться что диоды CREE). И парадокс - все продается, наверное все же больше дань моде(хорошо рекламируется это в плане "экономии" электроэнергии - хотя все сомнительно). Где-то у нас сейчас светодиодная тематика продвигается "силовым методом" сверху.
Понятно, что курс на экономию правильный, только пока диоды дорогие-это не актуально, а экономить можно другими методами -например регулировать освещенность по датчикам и т.п.

9
Освітлення / Re: Светлое будущее (светодиоды)
« : 09 Серпень 2013, 08:49:54  »
Цитата: uksusXIII від 08 Серпень 2013, 16:01:50
А в России цена кВт*часа на таком объекте около 1,7 руб(1,6985 руб) без НДС http://www.russia-energy.ru/center_sev-kavkaz/moscow/tarif.htm ...если я не ошибаюсь НДС в России 18%.
Тогда 1 кВт*час с НДС в России стоит 2,00 рубля
[/size]


Добрый день! Немного с опозданием про тарифы на эл.энергию.
У нас в центральной части России на производственном предприятии тариф 3,55 руб. за 1 кВт без НДС, с НДС получается 4,2руб.(поинтересовался только что у экономистов). Около 2руб. - это цена для населения.

10
Освітлення / Re: Прокладка кабелей освещения с силовыми кабелями в совместном лотке
« : 30 Липень 2013, 12:31:31  »
Цитата: Svet_09 від 24 Липень 2012, 08:12:08
Подскажите пожалуйста кто сталкивался, можно ли кабеля рабочего освещения прокладывать в совместном лотке с силовыми кабелями агрегатов установленных в том же помещении???

Наверное можно, только если ваши агрегаты(допустим электродвигатели) не запитываются например от частотных преобразователей.

11
Автомати, розподільчи щити, ВРП / Re: Как правильно выбрать автоматические выключатели
« : 23 Липень 2013, 09:12:52  »
Видимо подбирать придется по нагрузке(мощности) электроприборов, которые вы хотите подключить и защитить. Наверное немного надо ориентироваться в понятиях "ток", "напряжение", "сечение провода", "токи допустимые для определеного сечения провода" и т.п. Некоторые данные можно найти в справочниках, а многое в ПУЭ. Так, что придется заняться "ликбезом" по этой теме.

12
Каталог компаній / Светотехническая компания ЗАО «Ксенон»
« : 19 Липень 2013, 14:59:24  »
                                                                                      Добрый вечер!
    Помимо интересующих нас вопросов по поводу пожеланий проектировщиков к производителям светотехнитки давно надо было сделать мне и предложение о сотрудничестве, извиняюсь.
    Светотехническая компания  ЗАО «Ксенон» приглашает к взаимовыгодному сотрудничеству инженеров проектировщиков светотехнических проектов! В компании разработана и утверждена  мотивационная программа для проектировщиков. Мы сотрудничаем с ведущими проектными институтами и компаниями РФ.
    На данный момент светотехнический завод «Ксенон» - является разработчиком и производителем световых приборов, источников света и светотехнической электроники в России. Компания ведет собственные разработки светильников для промышленного, общественного и уличного освещения. За счет профессионального подхода к производству, а также применения современных и эффективных компонентов наши светотехнические решения применяются в проектах разного масштаба, сложности и назначения. Компания имеет налаженную технологию производства, высокий производственно-инженерный потенциал, квалифицированные кадры и развитую дистрибьюторскую сеть во всех регионах РФ и СНГ. Многолетний опыт работы, наличие складской базы, собственного парка грузовых автомобилей и отлаженная система поставок железнодорожным транспортом позволяет нам осуществлять отгрузку светотехнической продукции по приемлемым ценам и в кратчайшие сроки.

За прошедшие годы компанией накоплен богатый опыт работы, как с отечественными, так и с зарубежными потребителями светотехнической продукции. Мы всегда внимательно относимся к нашим партнерам и настроены на успешный совместный бизнес!     
Вся прородукция выпускаемая ЗАО "Ксенон" соответствует общим требованиям, установленным ГОСТ Р МЭК 60598-1, ГОСТ Р МЭК 598-2-1, ГОСТ Р 51318, ГОСТ 51514, ГОСТ Р 51317.3.3.

P.S. Вопросы по условиям сотрудничества просьба направлять в "личку".
Подробная информация о компании. продукции, ценах на нашем сайте www.xnn.ru

13
Освітлення / Re: Сотрудничество с производителями светотехнической продукции
« : 19 Липень 2013, 10:31:27  »
Добрый день! Спасибо за рекомендации по каталогу.
На самом деле практически полностью согласен с тем, что выше написано. Но вот бывают парадоксы - наши маркетологи не видят, или не задумываются об этих "мелочах"(качественное фото, фото где применен какой-то светильник, стремятся наоборот к минимизации формата-типа удобный много места не занимает, указания всех важных эл.тех.характеристик и т.д). Видимо сказывается то, что они не работали инженерами и технарями, не понимают что важно, а что вторично. По поводу оформления я также полностью согласен. Своими силами без хороших дизайнеров невозможно сделать достойный каталог. Но это пока проблема переломить психологию, что "... это не самое важное...". Хотя думаю они сами когда приходят за покупками в магазин, то в первую очередь ищут товар который достойно разрекламирован. Но для этого и задаю вопросы, т.к. со стороны виднее и обязательно донесу все услышанные мнения до руководства. Тем более что собираемся ориентироваться на "люксовые" изделия. А наш бумажный каталог честно скажу - слабенький даже по оформлению.
Если у кого-то будут еще какие-то мысли - напишите пожалуйста, кстати часто на форуме есть мнения монтажников - тоже хотел бы услышать их.

Попутно еще вопрос, есть возможность на производстве изготавливать короба и лотки для укладки кабелей.
1.Это можно отнести к сопутствующему товару при выборе светильников?
2. Проектировщики закладывают их в проекты, или это уже монтажники по месту устанавливают их?
3.И если их производим, стоит ли включать в тот же каталог где светотехнические изделия, если уж мы взяли направление "работы с проектировщиками"?
4. Если уже делать их, то обязательно полную систему с подвесами, кронштейнами и т.п. или достаточно одни лотки и короба делать(нам это проще)?
Я смотрел некоторые монтажники сами некоторые узлы "колхозят", т.к. часто у практиков больше опыта и они "усовершенствуют" системы под конкретный объект и по месту-получается и монтаж удобнее и дешевле.
Здесь наверное уже точно будет все зависить от подрядчиков-монтажников.
Пока все вопросы. beer

14
Освітлення / Re: Сотрудничество с производителями светотехнической продукции
« : 18 Липень 2013, 10:17:04  »
Цитата: andery від 18 Липень 2013, 09:07:55
Ну а теперь по вопросу, выскажу сугубо свое личное мнение как проектировщика, какие факторы влияют на применение той или иной продукции в проекте.
1. Спектр продукции - очень хорошо когда в проекте можно применить светильники одного производителя, т.е. когда используешь один каталог (один сайт) для выбора продукции. К примеру Световые Технологии до сих пор не делаю взрывозащищенные светильники.
2. Понятный и вменяемый каталог, сайт, когда легко найти светильник который нужно.
3. Светильники и их фотографии должны быть "красивыми".
4. Хорошо когда производитель говорит какие светильники, где желательно использовать, прикладывает фотографии с объектов со светильниками.
5. Наличие файлов диалюкс - обязательное.
6. Статейки с примерами использования, почему, как.

Спасибо за начало конструктивной дискуссии.
Начну пока с вопросов по каталогу, каким он должен быть в идеале для проектировщика.
Что удобнее(желательнее) для работы для проектировщика бумажный каталог или сайт?
Важен ли формат каталога?
Нужны ли в нем различные статьи, таблицы общего характера, или лучше только о конкретной продукции?
Нужно ли в каталоге подробно о монтаже изделия говорить?
Необходимо ли указывать все характеристики -какие(допустим пульсацию для светильников и т.п.)?
Надо ли разделять продукцию в каталоге по сегментам - обычные и люксовые(премиум класс-европейские комплектующии и т.п) и как это сделать лучше(под другим брендом вообще или внутри старого бренда под каким-то наименованием-каким?)
Что еще в пожеланиях по каталогу можно порекомендовать?

Далее вопросы:
Информацию(различную, например о новинках или изменения в ценах), лучше рассылать электронкой или дублировать письмом почтой на бумажных носителях ?
Хотелось бы еще услышать кроме всего мнение о роли личной мотивации. Хотя со стороны можно сказать, что это не деловой подход и т.п.
Как  к этому относятся СПЕЦИАЛИСТЫ своего дела?
Я считаю, что любое сотрудничество(не будем лицемерить), как и бизнес должны быть взаимовыгодны для всех участников.

15
Освітлення / Re: Сотрудничество с производителями светотехнической продукции
« : 18 Липень 2013, 09:03:53  »
Цитата: andery від 18 Липень 2013, 08:54:20

Проектировщик, одно из звеньев, которое влияет на выбор продукции при строительстве.
Если у тебя в проекте в спецификации стоит производитель "завод Фитиль", то весьма вероятно, что поинтересуются что за производитель, что за продукция, какие цены, скидку, качество. А если у тебя не стоит в проекте "завод Фитиль" то к нему никогда не обратятся, так как не знают его.
Пусть даже один в первом проекте монтажники или заказчик не обратят внимание  на электрооборудование "завода Фитиль", не закажут его, то когда в 5 проекте им встретится - то все таки поинтересуются, а тут дальше как пойдет контакт.

Наше мнение +500%.
Поэтому спрашиваю в большей степени проектировщиков: "Как было-бы вам комфортнее, удобнее и интереснее работать в этом направлении".
Кстати мы идем(ищем) пути сотрудничества. Утвердили мотивационную программу для проектировщиков - партнеров, выезжаем, встречаемся. Какие еще интересны(возможны, полезны) контакты, но чтобы без лишней навязчивости. Поэтому давайте хоть "мозговой штурм" сделаем без комплексов.
Интересны любые мнения, в том числе и выше написанные.
С уважением, Андрей.

Сторінок: [1] 2