Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Електропостачання => Тема розпочата: plotpik від 18 Грудень 2011, 14:01:37

Назва: Вопрос про систему дымоудаления
Відправлено: plotpik від 18 Грудень 2011, 14:01:37
Всем привет
Нужно запитать пульты для клапанов дымоудаления, разбросанные по большому складу. Р = 0,35кВт. Расстояния очень большие, пультов много и потери соответственно
будут тоже очень большие. В связи с этим возникает вопрос - в обычном режиме, когда пожара и дыма нет, пульт потребляет также 0,35кВт или меньше?
То есть потери надо считать, учитывая, что вентиляция и рабочее освещение  отключатся или нет?
Назва: Re: Вопрос про систему дымоудаления
Відправлено: Виктор від 18 Грудень 2011, 14:54:52
plotpik, надо смотреть принципиальную схему клапана дымоудаления. Обычно клапан в нормальном режиме ничего не потребляет.
Надо учитывать, что управление клапаном выполняет прибор пожарной сигнализации, т.е. его местоположение (прибора пожсигнализации) тоже влияет на длину кабеля.
Если вентиляция общеобменная (не вентиляторы дымоудаления), то она, как правило, отключается при пожаре. Освещение при пожаре в рабочее время не отключается.
Тут надо работать в тесном контакте с вентиляторщиками и теми, кто выполняет раздел пожарной сигнализации.
Назва: Re: Вопрос про систему дымоудаления
Відправлено: plotpik від 18 Грудень 2011, 16:44:23
plotpik, надо смотреть принципиальную схему клапана дымоудаления. Обычно клапан в нормальном режиме ничего не потребляет.
Надо учитывать, что управление клапаном выполняет прибор пожарной сигнализации, т.е. его местоположение (прибора пожсигнализации) тоже влияет на длину кабеля.
Если вентиляция общеобменная (не вентиляторы дымоудаления), то она, как правило, отключается при пожаре. Освещение при пожаре в рабочее время не отключается.
Тут надо работать в тесном контакте с вентиляторщиками и теми, кто выполняет раздел пожарной сигнализации.

Общеобменная вентиляция в данном складе составляет значительную потребляемых мощностей и при пожаре она конечно
отключается. Поэтому если клапаны будут работать только при пожаре, то при утете потерь общеобменную вентиляцию можно не
учитывать и потери до клапанов будут значительно меньше.
Другое дело если клапаны будут потреблять нагрузку и в нормальном режиме, тогда необходимое сечение кабеля до них значительно
возрастает

Назва: Re: Вопрос про систему дымоудаления
Відправлено: bondyj від 06 Квітень 2012, 13:36:13
Клапан потребляет энергию только тогда, когда открываеться. Если клапан закрыт - он ничего не потребляет. Когда на клапан подано напряжение, он срабатывает и открываеться, после чего срабатывает концевой выключатель, который размыкает цепь питания клапана, и соответсвенно, когда клапан уже открыт, он ничего не потребляет.
Назва: Re: Вопрос про систему дымоудаления
Відправлено: devchonka від 07 Квітень 2012, 21:00:01
 
концевой выключатель, который размыкает цепь питания клапана, и соответсвенно, когда клапан уже открыт, он ничего не потребляет.
все согласны?!  ???
в моей жизни клапаны дымоудаления (огнезадерживающие) были такие: подаешь напряжение - клапан открывается, снимаешь напряжение - клапан закрывается, а концевики - это всего лишь сигнализация положения.....
plotpik, для этих клапанов в каталогах приводятся 2 мощности - мощность срабатывания и мощность удержания (когда клапан удерживается в открытом положении) - это так, на будущее, поскольку тема твоя уже "былью поросла", сори......
 :)
Назва: Re: Вопрос про систему дымоудаления
Відправлено: sbal від 07 Квітень 2012, 21:45:59
подаешь напряжение - клапан открывается, снимаешь напряжение - клапан закрывается
советские клапана - только удержание. Снял напругу - упали. Обратно вручную. Причем при обрыве кабеля - упали. Оптиум  ;)
Назва: Re: Вопрос про систему дымоудаления
Відправлено: Roman3R від 07 Квітень 2012, 21:53:19
советские клапана - только удержание
Клапани були і є нормально відкриті і нормально закриті .
Назва: Re: Вопрос про систему дымоудаления
Відправлено: sbal від 07 Квітень 2012, 22:08:18
Клапани були і є нормально відкриті і нормально закриті .
это о чем, старина?
Назва: Re: Вопрос про систему дымоудаления
Відправлено: devchonka від 07 Квітень 2012, 22:14:05

sbal, приветики, рада слышать  :)  :)
 
советские клапана - только удержание
но в самый первый-то момент они все-тки "срабатывают"?  :)
Назва: Re: Вопрос про систему дымоудаления
Відправлено: sbal від 07 Квітень 2012, 22:22:15
devchonka, здравствуй на множество лет  :D
Те клапана дымоудаления в исходном удерживались в закрытом положении. "Срабатывали" при снятии напруги, падали под действием перепада давления и удерживались силой земной гравитации до возврата в исходное вручную. Примерно так.  :)
Назва: Re: Вопрос про систему дымоудаления
Відправлено: bondyj від 10 Квітень 2012, 13:52:23
devchonka, согласен с Тобой - иногда есть и такие клапаны, но наверное, эти клапаны не для противопожарной вентиляции, потому что если провод питания клапана повредиться тогда клапан закроеться и, если работают вентиляторы дымоудаления, то они без открытых клапанов и безполезны и такая работа этих вентиляторов вредна для вентиляторов, разве что в схеме управления вентиляторами ДУ предусмотрено контроль от концевиков положения клапанов.
PS Надо всегда рассатривать схему подключения клапана, его "физический тип" (электромагнитный, или с электроприводом), подключение именно на данном объекте (смонтировано может быть по другому, как есть схема подключения - это я сам, недавно, накололся на клапанах производства ИНТЕРКОНДИЦИОНЕР).
Назва: Re: Вопрос про систему дымоудаления
Відправлено: devchonka від 10 Квітень 2012, 20:21:29
но наверное, эти клапаны не для противопожарной вентиляции,

bondyj, именно дымоудаления и огнезадерживающие  :), последние неделю назад были  ;) :) :) :)
для  электромагнитных клапанов -
советские клапана - только удержание. Снял напругу - упали. Обратно вручную
для клапанов с электроприводом -
подаешь напряжение - клапан открывается, снимаешь напряжение - клапан закрывается, а концевики - это всего лишь сигнализация положения.
:) :) :)