Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Програми, САПР та ін. => Тема розпочата: Леонид Мирошко від 04 Червень 2008, 11:42:04
-
.
http://miroshko.kiev.ua/wiresel/
Режимы:
- Выбор сечения провода по нагреву и потерям напряжения.
- Расчет нагрузочной способности проводника заданного сечения.
- Оценка потерь и максимальных параметров линии.
Программа позволяет:
-рассчитать мощность в 1ф/3ф сети по заданным напряжению, току, косинусу фи,
-рассчитать ток в 1ф/3ф сети по заданным напряжению, мощности, косинусу фи,
-автоматически выбрать сечение провода/кабеля, жильность для заданной нагрузки по нагреву и по потерям
-задать сечение проводника и рассчитать потери, максимальные значения нагрузок и длин с учетом всех факторов
-задать сечение проводника, длины, нагрузки и оценить соответствие реальных нагрузок и возможностей линии с учетом всех факторов
-использовать предустановки для наиболее распространенных нагрузок.
-рассчитать максимальный ток, который может выдержать выбранная линия по нагреву и потерям
-рассчитать максимальную длину линии
-рассчитать потери в линии при заданных параметрах
-автоматически скорректировать параметры линии на заданный коэффициент запаса или отказаться от него
-выбрать способ прокладки трассы и автоматически скорректировать результаты
-Выбрать материал проводника медь/алюминий
-Задать потери в проводнике в процентах, вольтах или задать минммально допустимое выходное напряжение
-Учесть снижение допустимых токов при групповой прокладке проводов/кабелей
-получить данные о подходящем кабеле ПВС или ВВГ - массу одного метра, диаметр, массу всей трассы
-получить типы требуемых кабельных вводов PG, металлорукава и пластиковой гофры
-рассчитать линию с распределенной нагрузкой или разнородными участками цепи с накоплением потерь
-расчеты ведутся в соответствии с таблицами ПУЭ 1.3.4-1.3.7 с учетом поправочных коэффициентов
-Расчетные формулы, таблицы и коэффициенты приведены в описательной части.
-
Леонид Мирошко,
очень "сыро" т.е. работать и работать еще надо....
-
Что сыро?
-
Ну хотя бы разнообразить количество электриприемников.
Потом: если я выбрал Л123+Н+Пе, то зачем в перечне электропиемников лампа накаливания 220В.
Ну глубже не разбирал.... это на первый взляд...
-
Потом :
Расчет нагрузочной способности проводника заданного сечения
2.5 мм2 дает от 150 до 500А..... ;)+
ну еще отмечу весьма неинтуитивный интерфейс.....
-
"разнообразить количество электриприемников."
Просмотрю варианты, но обещаю, что добавлений будет немного. Даже не пользуясь этим полем можно охватить все существующие варианты.
"если я выбрал Л123+Н+Пе, то зачем в перечне электропиемников лампа накаливания 220В. "
При выборе потребителей с указанным напряжением питания оно подставляется автоматически и изменяются остальные нужные поля - косинус, фазность.
"Расчет нагрузочной способности проводника заданного сечения
2.5 мм2 дает от 150 до 500А..."
Можно копию экрана (исходные данные)?
Какой браузер? (FF не хочет корректировать запятую - требует только десятичную точку)
А что напрягает в интерфейсе? Единственное место, на которое я сам грешу - флажки "сечение" и "расчитывать". Но пользователи сообщали, что после осознания логики у них проблем больше не было.
-
Леонид Мирошко,
просмотрите программу электрик: http://eom.com.ua/index.php/topic,22.0.html
Чем Ваша программа лучше?
Мне честно говоря электрик больше по душе лежит.... более понятно...
-
Я знаю эту программу, переписывался с автором и, честно сказать, выступаю против нее. Не потому, что это конкурент, а потому, что она неустойчива, ненадежна, не дает полной уверенности в результатах.
В этой теме я хотел бы обсуждать свою программу, поэтому отзыв о Электрике дам в той теме, на которую Вы дали ссылку.
-
мне одно не нравится нельзя ее скачать или скачивать надо всю страницу.....
-
В меню браузера нужно дать команду "файл/сохранить как" и указать место, куда сохранить. Форма может вызываться в автономном режиме с сохранением полной функциональности.
Преимущества HTML версии - она не подвержена заражению вирусами, шпионами и троянами.
-
вот я и говорю надо скачать все страницу...
Но простите,"..... HTML версии - она не подвержена заражению вирусами, шпионами и троянами" сомнительна сама по себе...
Если она расчитывала разветвительную линию, то цены ей бы небыло...
-
А чем html-страница отличается от исполняемого файла? И то, и то - файл. Просмотр возможен практически на любом компьютере - отсутствие браузера - скорее экзотика, чем правило.
Почему невозможность заражения сомнительна?
Программа создавалась как подсобное средство при производстве щитов автоматики, поэтому электроснабжение осталось без внимания. Но если Вы составите хорошее ТЗ, то я попробую реализовать эту возможность.
-
http://users.i.com.ua/~miroshko/wiresel_new.html
Версия, на которой обкатываются новые решения.
Добавлен расчет накопительных потерь на распределенной линии. Правда, пока только по одному участку.
Вы это имели в виду под разветвительной линией?
-
В ПУЭ указано, что таблицы 1.3.4-1.3.7 "Длительные токи ... для проводов ... кабелей" составлены из расчета температуры окружающего воздуха 25°С и земли 15°С. Однако, часто бывает что эти температуры отличны от принятых и весьма существенно. В чиллерной, например, которая стоит на крыше и палится солнцем нещадно.
В тех же ПУЭ есть таблица 1.3.3 "Поправочные коэффициенты на токи для кабелей, неизолированных и изолированных проводов и шин в зависимости от температуры земли и воздуха", но сказано: "1.3.9. При определении допустимых длительных токов для кабелей, неизолированных и изолированных проводов и шин, а также для жестких и гибких токопроводов, проложенных в среде, температура которой существенно отличается от приведенной в 1.3.12-1.3.15 и 1.3.22, следует применять коэффициенты, приведенные в табл. 1.3.3."
В то же время таблица 1.3.12 относится к одному разделу и определяет поправочные коэффициенты, а последующие - к другому. Кроме того, пропущенные таблицы 1.3.16-1.3.21 - "одного поля ягоды" с 1.3.13-1.3.15 и 1.3.22.
Вот отсюда и вопрос - нет ли здесь ошибки/опечатки и применима ли таблица 1.3.3 к таблицам 1.3.4-1.3.7 ?
-
В программу добавлен выбор автоматов и сделано более наглядное переключение режимов.
Протестируйте, пожалуйста.
-
"И снова здравствуйте!" (с) :)
Опять я с потерями...
Берем 3-фазную сеть, 400В, ток 10А, cos(f)=1, длина линии 100м, сечение 2.5мм2.
Мощность: P = U*I*1.73 = 400*10*1/73 = 6900Вт
Потери в процентах: dU% = (P*L*ro*100)/(Uл^2*S) = (6900*100*0.017*100)/(400*400*2.5) = 2.9325%.
В вольтах: dU = (Uл/100)*dU% = (400/100)*2.9325 = 11.73В.
НО:
Сопротивление линии: R = ro*L/S = 0.017*100/2.5 = 0.68ом.
Падение напряжения на проводнике: Uп = R*I = 0.68*10 = 6.8В.
Таким образом при чисто активной нагрузке разница в расчетах составляет DeltaU = 11.73-6.8 = 4.93В.
DeltaU% = (4.93/400)*100 = 1.2325% - ощутимое значение. При полученных 2.9325% потерь погрешность составляет 42%!
Откуда взялось расхождение?
В одно- и двухфазных сетях все сходится.
-
То же встречался с подобной погрешностью при 3х фазах, правда все списывал на округление полученных значений. О физических причинах как-то не задумывался, поскольку даже такая погрешность не влияет на выбор кабеля (всегда беру с запасом по падению 2-2,5 %).
-
Я беру запас и того больше - 30%, но вот почему погрешность возникает в 40-50%? На работе сейчас выкладками заниматься недосуг, но формулу потерь выводил/проверял самолично - поэтому в ней тоже уверен.
-
В другом форуме разобрался с тонкостями:
Я рассмотрел падение напряжения на одном проводнике сети, но оно то падает на всех трех. И результирующее падение напряжения действительно будет в 1.73 раза больше, чем падение в одном проводнике.
Графически: http://www.proektant.by/forum/index.php?action=dlattach;topic=1723.0;attach=1100;image - при уменьшении всех трех напряжений UфА, UфВ, UфС напряжения UАВ, UВС, UСА уменьшится в 1.73 раза больше.
-
Переработана форма расчета накопительных потерь. Кто считает освещение - проверьте по своим методикам.
http://miroshko.kiev.ua/wiresel/ (http://miroshko.kiev.ua/wiresel/)
-
В программу добавлен учет вида грунта при прокладке кабеля в земле.
-
А почему программа предлагает только два вида кабеля?
Хотя ведёт расчёт и по аллюминиевым и и для прокладки в земле, но ни бронированных ни аллюминиевых не предлагает. Возможности программы бы увеличились еслибы она предлагала не только сечение по заданным параметрам но и марку кабеля.
-
Потому что она сделана с уклоном на нужды автоматчиков и проводки после шкафа автоматики или ЩМУ. Поэтому учтены только ходовые в этих случаях кабеля. В планах есть добавление АВВГ, но жизненные обстоятельства пока не способствуют этой работе.
-
Потери в процентах: dU% = (P*L*ro*100)/(Uл^2*S)
подскажите, с какого это справочника?
-
zazikstealth,
на вскидку - формула V.7 стр. 138 Шаповалов И.Ф. "Справочник по расчету электрических сетей" 1974г.
-
Если мощность подставлять в киловаттах, то формула приобретает вид:
dU% = (P*L*ro*10^5)/(Uл^2*S)?
которая приводится практически во всех учебниках и справочниках.
Контрольный вывод этой формулы можно посмотреть здесь: http://www.proektant.by/forum/index.php/topic,4563.msg11173.html#msg11173
-
Программа для расчета кабеля.
Пользуйтесь на здоровье!
-
Я уже говорил о программе "Электрик", упрощенным клоном которой является "Атлас"(Cable).
1. Не учитывается реактивность нагрузки, т.е. нельзя ввести отличный от 1 cos(fi)
2. Программе можно задать принципиально несовместимые данные. Как пример - при трехфазной сети можно выбрать два провода.
3. Даже при корректных данных, программа дает неверные результаты.
-
Программа WireSel теперь доступна на http://miroshko.kiev.ua/wiresel (http://miroshko.kiev.ua/wiresel)
Здесь будут выкладываться новые версии и новые программы.
Программы на http://users.i.com.ua/~miroshko/wiresel.html (http://users.i.com.ua/~miroshko/wiresel.html) / http://users.iptelecom.net.ua/~miroshko/wiresel.html (http://users.iptelecom.net.ua/~miroshko/wiresel.html) удалены, с этих адресов осуществляется перенаправление
-
В программу добавлен блок для более полного расчета линии для двигателей.
1. Введено поле КПД, которое позволит явно переводить механическую мощность в электрическую.
2. Введены поля "Допуск Uп двигателя" и "Кратность Iп".
Провод выбирается так, чтобы при стартовом токе напряжение питания двигателя не вышло за допустимые пределы. В этом режиме длины, и запасы считаются по пусковому току, а потери - по рабочему.
-
Тестируется версия для ipad-ов - http://miroshko.kiev.ua/wiresel/wiresel_ipad.html (http://miroshko.kiev.ua/wiresel/wiresel_ipad.html)
Предполагается, что с ней работать будут специалисты, поэтому текстовая часть сведена к минимуму - условным обозначениям.
Частый вопрос - для чего нужен режим выбора сечения провода с учетом подбора автомата.
Например, при токе 11А и прокладке в лотке достаточно сечений 1мм2 без запаса и 1.5мм2 с запасом 30%. Но для этих сечений максимальные токи 14А и 15А соответственно, что не позволяет выбрать автомат защиты из стандартного ряда: номинал автомата 16А превышает максимально допустимые токи для этих сечений. С учетом автомата будет выбратно сечение 2.5мм2 (Imax=21A) и автомат 20А или 16А в зависимости от опции - "с учетом автомата по линии" или "с учетом автомата по нагрузке".
-
Леонид Мирошко, а почему у меня сечение не считает ? или я что-то не так делаю ?
(http://i022.radikal.ru/1109/58/1c99d615c086.jpg)
-
Задан ток, выходящий за пределы таблиц.
Да, ситуация требует дополнительных пояснений, в ближайшее время внесу изменения.
-
Сообщение введено - при токе, превышающем табличные значния в поле сечения выводится сообщение "вне таблиц".
-
Неужели для определения сечения необходима целая программа? И почему КПД перемножается с косинусом?
-
почему КПД перемножается с косинусом
Формула для расчета номинального тока трехфазного асинхронного электродвигателя переменного тока:
Iн=1000Pн/?3*(?н*Uн*cos?н),
где Рн — номинальная мощность электродвигателя, Квт;
Uн — номинальное напряжение электродвигателя, В;
?н — номинальный коэффициент полезного действия двигателя;
cos ?н — номинальный коэффициент мощности двигателя.
Пример: Необходимо определить номинальный ток трехфазного асинхронного электродвигателя переменного тока, если Рн = 25 Квт, номинальное напряжение Uн = 380 в, номинальный коэффициент полезного действия ?н = 0,9, номинальный коэффициент мощности cos ?н = 0,8.
В этом случае: Iн = (1000x25)/?3*(380 * 0,9 * 0,8) = 52 А.
-
Roman3R, что такое КПД я знаю, но почему не сделать ввод КПД и косинуса в отдельных полях? В данном случае все равно приходится пользоваться калькулятором. А вообще номинальный ток двигателя уже рассчитан и указан на шильдике и в паспарте двигателя, так что лишний раз открыть ПУЭ или ГОСТ, по моему, труда не составит.
-
Сообщение введено - при токе, превышающем табличные значния в поле сечения выводится сообщение "вне таблиц"
и что мне делать ? как мне дальше с этим жить ? :D
-
Неужели для определения сечения необходима целая программа? И почему КПД перемножается с косинусом?
Ну, половина программы просто работать не будет. :)
Конечно, можно все и вручную просчитать. Возьмите двигатель, предложенный Roman3R - Необходимо определить номинальный ток трехфазного асинхронного электродвигателя переменного тока, если Рн = 25 Квт, номинальное напряжение Uн = 380 в, номинальный коэффициент полезного действия ?н = 0,9, номинальный коэффициент мощности cos ?н = 0,8
засеките время и проделайте все, что делает программа вручную. Для разных длин трас, для разных способов прокладки, при разной температуре.
Roman3R уже ответил по поводу произведения косинуса и КПД, но я объясню несколько по иному.
Pэ=U*I*cos(fi) - это электрическая мощность.
Но на шильдиках двигателей указывают не электрическую мощность, а механическую мощность на валу - это удобно с точки зрения расчета механизмов и применения двигателей.
Pм=Pэ*?
Отсюда Pэ=Pм/?
и подставляем в формулу электрической мощности:
Pм/? = U*I*cos(fi) => Pм = U*I*cos(fi)*?
Во всех формулах cos(fi)*? идут "рука об руку", поэтому можно вводить их раздельно, а можно пользоваться сразу их произведением.
-
Отвлекли во время написания ответа, ну да ладно, пусть остается. :)
Roman3R, что такое КПД я знаю, но почему не сделать ввод КПД и косинуса в отдельных полях? В данном случае все равно приходится пользоваться калькулятором. А вообще номинальный ток двигателя уже рассчитан и указан на шильдике и в паспарте двигателя, так что лишний раз открыть ПУЭ или ГОСТ, по моему, труда не составит.
В полной версии поля вводятся раздельно, в мини и i-pad версии параметр обобщенный.
Сообщение введено - при токе, превышающем табличные значния в поле сечения выводится сообщение "вне таблиц"
и что мне делать ? как мне дальше с этим жить ? :D
Разбивать линию на два-три-N кабелей. К сожалению, эта операция весьма специфична и автоматизировать ее я опасаюсь. Такие ситуации возникают у профессионалов, которые уже сами смогут учесть конкретные условия реализации такого разделения и учесть все опасные факторы. Например, параллельные кабеля можно уложить, как того требуют нормы - с просветом в диаметр, а можно проложить всем скопом в трубе.
-
эта операция весьма специфична и автоматизировать ее я опасаюсь
тогда надо предусмотреть в программе появления окошка с такой информацией : Разбивать линию на два-три-N кабелей. Необходимо учесть конкретные условия реализации такого разделения и учесть все опасные факторы. Например, параллельные кабеля можно уложить, как того требуют нормы - с просветом в диаметр, а можно проложить всем скопом в трубе.
и т.п.
Считатйте это пожеланием бета-тестера :D
-
засеките время и проделайте все, что делает программа вручную
Леонид Мирошко, а что тут засекать? мощность умножаю на 2 - грубо (с запасом) получаю ток, открываю ПУЭ и на глаз прикидываю сечение кабеля. Неужели есть необходимость считать ток с точностью до десятых?
параллельные кабеля можно уложить, как того требуют нормы - с просветом в диаметр, а можно проложить всем скопом в трубе.
просвет между кабелями делается когда кабели запитывают разные установки, а в данном случае два (три) кабеля - это одна КЛ.
В примере который привел NeON2K, скорее всего речь идет не о двигателе, а об освещении. КПД двигателя - примерно 0,8, косинус - что-то около 0,85, итого произведение получится - 0,68
-
скорее всего речь идет не о двигателе, а об освещении
БИНГО! в параллельной теме я уже писал про установку освещения на 663 кВт, КПД 98% cos фи 0,97 (сомневаюсь)
-
Выбор типа нагрузки я думаю Леонид Мирошко сделал в своей проге для удобства как раз произведения кпд*cos или я не так понял ? поправьте меня. Если я задаю это вручную, то мне надо это выпадающее окно в игнор ?
-
просвет между кабелями делается когда кабели запитывают разные установки, а в данном случае два (три) кабеля - это одна КЛ.
Не обязательно. Просвет нужно делать в любом случае - того требуют нормы для кабелей сечением выше 16мм2. Если же кабеля проложены пучком (не по нормам - на собственнный страх и риск), то нужно вводить понижающие коэффициенты.
Леонид Мирошко, а что тут засекать? мощность умножаю на 2 - грубо (с запасом) получаю ток, открываю ПУЭ и на глаз прикидываю сечение кабеля. Неужели есть необходимость считать ток с точностью до десятых?
Хоршо. Градирня, двигатель 37КВт. По Вашей методике - ток 74А, прокладка по крыше - кабель в воздухе.
Таблица 1.3.6 - 75А - 16мм2.
По программе:
Температура воздуха может подниматься до 40°С, линию нужно защитить автоматом. Сечение и с запасом, и без запаса - 50мм2. Если не учитывать температуру - 35мм2.
Какой результат Вы считаете правильным?
-
тогда надо предусмотреть в программе появления окошка с такой информацией :
Сделал, но пока только на новой площадке - CableSel. К WireSel сейчас нет доступа.
Выбор типа нагрузки я думаю Леонид Мирошко сделал в своей проге для удобства как раз произведения кпд*cos или я не так понял ? поправьте меня. Если я задаю это вручную, то мне надо это выпадающее окно в игнор ?
Окно ходовых нагрузок позволяет установить типовые предустановки - напряжение питания, фазность, косинус, КПД - для разных видов нагрузки.
Естественно, все это можно сделать и вручную и, конечно, гораздо более гибко и точно.
-
Леонид Мирошко, Ну не совсем так. В данном случае вводится поправочный коэффициент (Таблица 1.3.3.), который Вашей программой, кстати, тоже не учитывается. А вообще кабель выбирается не только по расчетному току, также должно учитываться допустимое падение напряжения и срабатывание автомата на токи КЗ. Так что (не в обиду) для студентов программа сойдет. Кстати а как у Вас получилось 50мм2? и какой ток выдала Ваша программа? у меня на калькуляторе получилось 66А (37кВт принимал как электрическую мощность)
К стати, вот нашел характеристики двигателей http://www.elektrodvigatel.net/catalog.php?ELEMENT_ID=226 (http://www.elektrodvigatel.net/catalog.php?ELEMENT_ID=226). Признаю у некоторых моделей номинальный ток двигателя больше 74А, но в полученных ранее заданиях ни разу не встречал данных о КПД и косинусе. Так что считаю, что программа все равно не дает необходимой точности (просто за не имением точных исходных данных)
-
Таблица 1.3.3 программой учитывается - поле "t°среды". По умолчанию стоит значение "авто", что означает для воздуха 25°С и 15°С для земли.
Конкретно у этого двигателя на шильдике значится 69А. 74А получается, если принять косинус и КПД равными 0.85. Это соответствует той самой "грубой" - оценочной - методике. Разница невелика и можно принять, что на расчет особого влияния она не оказывает. Либо учесть, что 37КВт - это механическая мощность.
По нагреву получается 16мм2 - максимальный ток 75А. Автомат защиты должен быть выбран на ток не меньше 74*1.15 = 85.1А, т.е. следующий номинал - 100А. Максимальный ток для кабеля 25мм2 - 95А. Вот и выходит, что нужно брать следующее сечение - 35мм2.
Теперь учитываем повышенную температуру - 40°С - К = 0.79. Максимальный ток кабеля 35мм2 становится 120*0.79 = 94.8А, что меньше 100А, следовательно, нужно брать следующий типоразмер кабеля - 50мм2: 145А*0.79 = 114.6А. Если учесть, что допуск на номинал автомата составляет 25%, то, по-хорошему, нужно было бы перейти еще на один шаг вверх. :) Но, опираясь на теорию вероятностей, можно довольно уверенно остановиться и здесь.
-
Леонид Мирошко, в принципе, все так (если все это делает Ваша программа, то даже не плохо), но все это верно при условии, что двигатель защищается модульным автоматов (в нем не предусмотрена регулировка тока уставки), если же выбирать для защиты автомат с регулируемыми характеристиками то кабель можно брать и меньшего сечения (автомат защитит).
Кстати, а откуда это:
Автомат защиты должен быть выбран на ток не меньше 74*1.15 = 85.1А
Если учесть, что допуск на номинал автомата составляет 25%
Я обычно беру 20%
А вообще для управления двигателя после автомата устанавливается пускатель с тепловым реле, которое выбирается более точно по току двигателя, так что в данном случае автомат на 100А и тепловое реле на пускателе легко защитит и двигатель и кабель 25мм2, для перестраховки можно взять 35мм2 (автомат будет защищать от КЗ, релюха - от перегруза)
В процессе проектирования, лично меня, проблема выбора кабеля и автомата, меньше всего волнует. Есть проблемы более глобального масштаба...
-
Да, я расчитываю на худший случай. Если программой пользуется профессионал, то он учтет отличия автомата защиты двигателя от автоматического выключателя. Есди же человек не знает этого, то пусть лучше сделает по максимально безопасному варианту.
При описанных условиях даже с АЗД сечение все равно получается 50мм2. Посмотрите - стоит опция "Автомат по линии", а не "С учетом автомата по линии". Без запаса, вернее - с минимальным запасом в 1.4%, можно использовать кабель 25мм2. С запасом 28% можно использовать 35мм2. А с 30% запасом - 50мм2. Хотя в данном случае запас в 28% тоже достаточно надежен и можно смело применять 35мм2 с учетом разницы в цене между 35мм2 и 50мм2 и разницей между 28% и 30%. :)
15% запаса заложено для автоматов по-умолчанию. Это справедливо для "белых" автоматов, особенно брендовых. Для "серых" - мало и 25%, которые рекомендованы в ПУЭ.
Увы, кабель - достаточно серьезная статья и расходов, и трудоемкости, и надежности. Да, кабель - не главная, но одна из важных задач. Хотя - все они главные.
-
которые рекомендованы в ПУЭ.
а можно по подробнее, т.е. ссылочку.
Возможно, я сейчас раскажу прописные истины... Двигатель вентилятора, насоса и т.д. выбирается с запасом по мощности минимум 10%. Мощность вентилятора , насоса и т.д. выбирается больше чем реально нужно, т.е. опять запас (но здесь уж как получится). От сюда следует, что реальная потребляемая мощность будет несколько ниже номинальной, соответственно ниже будет и ток как минимум на 10%. А если учесть, что ОВшники тоже забиваются на четвертого вальта, то получается, что двигатель реально нагружен максимум на 80% (это из личного опыта). Я конечно не беру в расчет несмазаные подшипники и другую ерунду связаную с эксплуатацией.
Леонид Мирошко, поймите меня правильно, я ничего не имею против Вашей программы, просто я считаю, что такие задачи проектировщик должен считать в уме, в крайнем случае на калькуляторе. Интернет далеко не всегда бывает под рукой...
-
которые рекомендованы в ПУЭ.
а можно по подробнее, т.е. ссылочку.
п.3.1.9, 3.1.11.
Да, запасы закладывают все, но раз на раз не приходится. Бывают и ошибки, и косяки, и беспечность.
Нет, в уме считать не обязан. Обязан использовать всю мощь имеющихся под рукой технических средств. В голове он должен только осознавать, что он делает. Если он работает не приходя в сознание, то любая программа, любой калькулятор, любая логарифмическая линейка, любые расчеты "в уме" не принесут нужного результата.
-
п.3.1.9, 3.1.11.
Леонид Мирошко, не совсем понял, какое отношения имеют эти пункты к коэффициенту 1,25? Не могли бы Вы процитировать более конкретно.
Кстати, в п.3.1.9 меня всегда смущала фраза:
Наличие аппаратов защиты с завышенными уставками тока не является обоснованием для увеличения сечения проводников сверх указанных в гл. 1.3.
-
"3.1.11. В сетях, защищаемых от перегрузок (см. 3.1.10), проводники следует выбирать по расчетному току, при этом должно быть обеспечено условие, чтобы по отношению к длительно допустимым токовым нагрузкам, приведенным в таблицах гл. 1.3, аппараты защиты имели кратность не более:
80 % для номинального тока плавкой вставки или тока уставки автоматического выключателя, имеющего только максимальный мгновенно действующий расцепитель (отсечку), - для проводников с поливинилхлоридной, резиновой и аналогичной по тепловым характеристикам изоляцией; для проводников, прокладываемых в невзрывоопасных производственных помещениях промышленных предприятий, допускается 100 %;"
Т.е. если применен автомат на 100А, то проводник должен быть расчитан на 80А.
А теперь с другой стороны смотрим: если 80А - номинальный ток, то автомат выбран с номиналом 80*1.25=100А.
А еще - "Справочник по расчету электрических сетей" И.Ф. Шаповалова - 1986г. стр.68: "коэффициент 1,25 в формуле учитывает неточность в определении максимального кратковременного тока линии и разброс характеристик электромагнитных расцепителей автоматов. ..."
Да, в ПУЭ много нестыковок. Поэтому думать нужно. :)
-
имеющего только максимальный мгновенно действующий расцепитель (отсечку)
Этот пункт не касается автоматов с комбинироваными расцепителями (отсечка+защита от перегрузки-тепловая)если применен автомат на 100А, то проводник должен быть расчитан на 80А.
Наоборот .
-
если применен автомат на 100А, то проводник должен быть расчитан на 80А.
Наоборот .
Да, точно - автомат на 80, проводник на 100.
-
Да, программа выставлена на моих сайтах для всеобщего пользования и постоянно. Размещение на других сайтах - по согласованию, как правило - платное.
Более ранние версии, которые были выполнены одним файлом можно было просто сохранить из браузера и пользоваться автономно. Сейчас это набор файлов и необходимо сохранять их все. Кроме того, скрипты рекламы мешают автономной работе.
Комплект лежит здесь - http://miroshko.kiev.ua/wiresel/121016%20wiresel.zip (http://miroshko.kiev.ua/wiresel/121016 wiresel.zip) Запускайте main.html, но программа будет без меню.
Условия распространения - неизменность файлов.