Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Програми, САПР та ін. => Тема розпочата: Yuli від 29 Травень 2008, 16:30:02

Назва: программы вдля выбора автоматов и проверки селективности
Відправлено: Yuli від 29 Травень 2008, 16:30:02
Подскажите пожалуйста какие-нибудь программки по выбору автоматов с расчетом токов к.з. и с проверкой селективности
Назва: Re: программы вдля выбора автоматов и проверки селективности
Відправлено: 090 від 30 Травень 2008, 09:38:37
Yuli, на форуме как-то уже обсуждалась программа Win Elso, она просчитывает автоматы на токи КЗ, ещё вроде последняя версия Электрик умеет, но я пока не пользовался..
Назва: Re: программы вдля выбора автоматов и проверки селективности
Відправлено: mav від 31 Травень 2008, 09:30:47
Посмотри вот здесь: http://www.oez.ru/document.asp?thema=3723
Назва: Re: программы вдля выбора автоматов и проверки селективности
Відправлено: Yull від 24 Липень 2008, 15:45:18
винелсо не учитывает многих параметров при расчете по методике ГОСТа и отчет выдается чУдной :)
у меня написана своя прога в екселе, по которой все проверяется и ее отчеты не раз принимались в согласующих организациях....
Назва: Re: программы вдля выбора автоматов и проверки селективности
Відправлено: erika24 від 24 Липень 2008, 16:21:39
а можно ознакомится
Назва: Re: программы вдля выбора автоматов и проверки селективности
Відправлено: Сугор від 24 Липень 2008, 23:02:56
а в ручную посчитать, что большая проблема?
в файловом архиве есть не плохая прога в екселе, правда не доконца еще разобраля, мне проще считать вручную на калькуляторе (надежнее)
Назва: Re: программы вдля выбора автоматов и проверки селективности
Відправлено: oipop від 28 Жовтень 2008, 09:44:33
Неплохая прога от Schneider Electric - Tripping Curves. Позволят проверить селективность выбранных аппаратов защиты, сам пользуюсь если попадаються проекты (заказчики) на такое оборудование! :)
Назва: Re: программы вдля выбора автоматов и проверки селективности
Відправлено: Войнов Олег від 28 Жовтень 2008, 09:49:23
Почитай еще есть в файловый архив я выложил "Координация защит НН".
Назва: Re: программы вдля выбора автоматов и проверки селективности
Відправлено: MIXAJIbI4 від 25 Травень 2010, 12:18:47
а в ручную посчитать, что большая проблема?
в файловом архиве есть не плохая прога в екселе, правда не доконца еще разобраля, мне проще считать вручную на калькуляторе (надежнее)
Видите ли, в ручную просчитать очень затруднительно, т.к. для каждой точки необходимо выполнить несколько сотен итераций расчетов. Это простейшую схему вы будете месяц считать. А из-за людей, которые селективность и токи КЗ на калькуляторе рассчитывают происходят возгорания кабелей, не работает селективность и т.д.
Пользуйтесь EnergyCS Электрика и будет вам счастье.
Назва: Re: программы вдля выбора автоматов и проверки селективности
Відправлено: hi_tech від 27 Травень 2010, 11:10:30
MIXAJIbI4, скачал EnergyCS установил, пытаюсь разобраться с интерфейсом... Можно ли в ней задавать не предустановленные типы узлов (кабелей, автоматов и т.д.). На практике часто сталкиваюсь со схемами ТП - КЛ(ВЛ, ВЛИ)-0,4кВ - потребитель. Требуются расчеты токов КЗ и селективности.

Назва: Re: программы вдля выбора автоматов и проверки селективности
Відправлено: O.S. від 27 Травень 2010, 17:52:50
Quote (selected)
Видите ли, в ручную просчитать очень затруднительно, т.к. для каждой точки необходимо выполнить несколько сотен итераций расчетов.

Якщо робити розрахунки з умом, достатньо вручну порахувати КЗ в кількох найбільш "підозрілих" точках, і все. Про селективність взагалі нічого казати...
Назва: Re: программы вдля выбора автоматов и проверки селективности
Відправлено: MIXAJIbI4 від 01 Червень 2010, 15:32:21
Цитата: hi_tech
скачал EnergyCS установил, пытаюсь разобраться с интерфейсом... Можно ли в ней задавать не предустановленные типы узлов (кабелей, автоматов и т.д.). На практике часто сталкиваюсь со схемами ТП - КЛ(ВЛ, ВЛИ)-0,4кВ - потребитель. Требуются расчеты токов КЗ и селективности.
В чем проблема? конечно можно. Читай справку, там очень подробно все описано. КЗ и сективность считается. Пара советов:
1. Тип раскраски схемы поставь "по условиям". Красным будут подсвечиваться элементы, не проходящие по каким-либо условиям.
2.Меню Схема/Отображаемые параметры/Нарушенные режимы работы. Будет выводится тип нарушения режима. Сразу все станет понятно.
3.Чтобы посмотреть картинку селективности надо выделить автомат и нажать на соотв. кнопку (графи с красными осями).
Ну а так, все интуитивно понятно и просто.
Назва: Re: программы вдля выбора автоматов и проверки селективности
Відправлено: MIXAJIbI4 від 01 Червень 2010, 15:39:07
Цитата: O.S.
Якщо робити розрахунки з умом, достатньо вручну порахувати КЗ в кількох найбільш "підозрілих" точках, і все. Про селективність взагалі нічого казати...
Видите ли, вы, наверное, не в курсе, что кривая КЗ имеет нелинейный вид. При ручном расчете вы берете значение КЗ и проводите прямую до пересечения с линией отключающей способности автомата. В реальности же, все не совсем так. Т.к. при КЗ повышается температура, то изменяется сопротивление -> изменяется и ток КЗ. Т.е. на графике отключения КЗ представляет собой линию, изгибающуюся влево. При неправильно выбранных уставках автоматов и сечения кабелей, эта линия может не пересечься с кривой автомата, уйдя влево. Т.е. произойдет КЗ, а автомат не сработает, загорится кабель и случится пожар. А все потому, что вы думаете, что КЗ на графике - это прямая линия.
К тому же, рассчитать температуры нагрева кабелей при отключении основной и резервной защиты тоже очень затруднительно. А пожаров из-за такой ерунды происходит немало.
Назва: Re: программы вдля выбора автоматов и проверки селективности
Відправлено: kitoboy від 03 Червень 2012, 19:09:01
Цитата: O.S.
Якщо робити розрахунки з умом, достатньо вручну порахувати КЗ в кількох найбільш "підозрілих" точках, і все. Про селективність взагалі нічого казати...
Видите ли, вы, наверное, не в курсе, что кривая КЗ имеет нелинейный вид. При ручном расчете вы берете значение КЗ и проводите прямую до пересечения с линией отключающей способности автомата. В реальности же, все не совсем так. Т.к. при КЗ повышается температура, то изменяется сопротивление -> изменяется и ток КЗ. Т.е. на графике отключения КЗ представляет собой линию, изгибающуюся влево. При неправильно выбранных уставках автоматов и сечения кабелей, эта линия может не пересечься с кривой автомата, уйдя влево. Т.е. произойдет КЗ, а автомат не сработает, загорится кабель и случится пожар. А все потому, что вы думаете, что КЗ на графике - это прямая линия.
К тому же, рассчитать температуры нагрева кабелей при отключении основной и резервной защиты тоже очень затруднительно. А пожаров из-за такой ерунды происходит немало.

А где предложения по расчету?
Назва: Re: программы вдля выбора автоматов и проверки селективности
Відправлено: Sharfik від 05 Червень 2012, 11:58:34
винелсо не учитывает многих параметров при расчете по методике ГОСТа и отчет выдается чУдной
у меня написана своя прога в екселе, по которой все проверяется и ее отчеты не раз принимались в согласующих организациях....
Можешь выложить? Я посмотреть хочу, для будущей самоделки.

а в ручную посчитать, что большая проблема?
в файловом архиве есть не плохая прога в екселе, правда не доконца еще разобраля, мне проще считать вручную на калькуляторе (надежнее)
Надежнее использовать программу, расчеты которой проверил и доверяешь. Если человек может накосячить с расчетом, то он накосячит. Калькулятор - трата времени, притом безполезная. При всем этом нет возможности сохранить расчеты и потом поменяв один параметр увидеть сразу итог, а не пересчитывать все по новой.
Назва: Re: программы вдля выбора автоматов и проверки селективности
Відправлено: Сугор від 05 Червень 2012, 12:14:22
Надежнее использовать программу, расчеты которой проверил и доверяешь.
т.е. сделать кучу рачетов при помощи программы, а потом проверить это все на калькуляторе?
Если человек может накосячить с расчетом, то он накосячит.
Если человек может накосячить, то он накосячит...
Калькулятор - трата времени, притом безполезная.
А когда-то у проектировщиков и калькуляторов не было, пользовались логорифмическими линейками и таблицами из справочной литературы.
При всем этом нет возможности сохранить расчеты и потом поменяв один параметр увидеть сразу итог, а не пересчитывать все по новой.
А о чем собственно идеи речь? О расчете в каких сетях мы говорим?