Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Вибір виду проводки та способу прокладання ВСЕРЕДИНІ приміщень => Тема розпочата: Dmitrik від 01 Листопад 2011, 15:54:19

Назва: В каких случаях кабели должны применяться с изоляцией, не распространяющей горение
Відправлено: Dmitrik від 01 Листопад 2011, 15:54:19
В каких случаях кабели должны применяться с изоляцией, не распространяющей горение? Подскажите нормативный документ. Спасибо
Назва: Re: В каких случаях кабели должны применяться с изоляцией, не распространяющей горение
Відправлено: Сугор від 01 Листопад 2011, 16:01:01
Dmitrik,  практически везде, где не требуется применение огнестойких кабелей: ДБН В.2.5.23-2010. п.4.36 г); ПУЭ п.2.3.90
Назва: Re: В каких случаях кабели должны применяться с изоляцией, не распространяющей горение
Відправлено: boss від 01 Листопад 2011, 16:33:20
При прокладке пучками.
Если брать одиночную прокладку то ВВГ не распространяет горение.
Если пучками то только ВВГнг
Назва: Re: В каких случаях кабели должны применяться с изоляцией, не распространяющей горение
Відправлено: Dmitrik від 01 Листопад 2011, 16:39:13
Где можно посмотреть, что ВВГ при одиночной прокладке не распространяет горение?
Назва: Re: В каких случаях кабели должны применяться с изоляцией, не распространяющей горение
Відправлено: Сугор від 01 Листопад 2011, 16:48:02
Dmitrik, в сетрификате на кабель, по новым нормам он должен соответствовать п4.1 ДСТУ4809
Назва: Re: В каких случаях кабели должны применяться с изоляцией, не распространяющей горение
Відправлено: Firetuf від 01 Листопад 2011, 16:53:19
Если брать одиночную прокладку то ВВГ не распространяет горение.
- boss, не соглашусь.
Существуют три типа ВВГ по нераспостранению горения:
1. ВВГ.
2. ВВГ - по ДСТУ 4216 (4217) - одиночка.
3. ВВГ - по ДСТУ 4237 - пучки.
И прав Сугор, но еще дополню, что не только по огнестойкости, но и там где требуется малодымность и малотоксичность. п. 4.36, к) "нг" будет недостаточно.
Назва: Re: В каких случаях кабели должны применяться с изоляцией, не распространяющей горение
Відправлено: Dmitrik від 01 Листопад 2011, 17:01:37
Я так понял в общественных и жилых здания всегда применять кабели с индексом нг?
Назва: Re: В каких случаях кабели должны применяться с изоляцией, не распространяющей горение
Відправлено: Андрюха РЗА від 01 Листопад 2011, 17:16:38
или нгд - в зависимости от помещений
Назва: Re: В каких случаях кабели должны применяться с изоляцией, не распространяющей горение
Відправлено: sbal від 01 Листопад 2011, 17:35:48
МИНИСТЕРСТВО ТОПЛИВА И ЭНЕРГЕТИКИ УКРАИНЫ
СОУ-Н МПЕ 40.1.03.310:2005
НОРМАТИВНЫЙ ДОКУМЕНТ

ПРАВИЛА ПОСТРОЕНИЯ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК.
ПРОТИВОПОЖАРНАЯ ЗАЩИТА ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК

НАПБ В.01.056-2005/111
---------------------------------------------------------------------------------
Назва: Re: В каких случаях кабели должны применяться с изоляцией, не распространяющей горение
Відправлено: Roman3R від 01 Листопад 2011, 17:45:17
практически везде, где не требуется применение огнестойких кабелей: ДБН В.2.5.23-2010. п.4.36 г); ПУЭ п.2.3.90
Ці вимоги не стосуються виробничих приміщень промпідприємств , якщо там відсутні пожежо- вибухонебезпечні зони .
Назва: Re: В каких случаях кабели должны применяться с изоляцией, не распространяющей горение
Відправлено: Firetuf від 01 Листопад 2011, 17:48:25
sbal, а чего так сложно? На этой ветке, ведь ДБН 23:10 вроде признается?  :D
А там все достаточно понятно изложено.
Назва: Re: В каких случаях кабели должны применяться с изоляцией, не распространяющей горение
Відправлено: Сугор від 01 Листопад 2011, 17:54:52
Ці вимоги не стосуються виробничих приміщень промпідприємств , якщо там відсутні пожежо- вибухонебезпечні зони .
на счет ДБН согласен, но:
ПУЭ п.2.3.90:
Quote (selected)
Кабели прокладываемые в кабельных сооружениях должны быть стойкими к распространению пламени
Quote (selected)
2.3.З. Кабельное сооружение
Сооружение, специально предназначенное для розмещения элементов кабельной линии и оборудования, которое обеспечивает функционирование ЕЛ.
Назва: Re: В каких случаях кабели должны применяться с изоляцией, не распространяющей горение
Відправлено: sbal від 01 Листопад 2011, 18:14:08
sbal, а чего так сложно? На этой ветке, ведь ДБН 23:10 вроде признается? 
Дык понимаешь у этих умоленных "электриков" один талмуд - ПУЭ  :D :D :D а поскольку был задан общего плана вопрос:
В каких случаях кабели должны применяться с изоляцией, не распространяющей горение? Подскажите нормативный документ. Спасибо
то чем:
ПРАВИЛА ПОСТРОЕНИЯ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК.
ПРОТИВОПОЖАРНАЯ ЗАЩИТА ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК
не подходит? Тем паче и "храм" озвучен:
МИНИСТЕРСТВО ТОПЛИВА И ЭНЕРГЕТИКИ УКРАИНЫ
::)
Назва: Re: В каких случаях кабели должны применяться с изоляцией, не распространяющей горение
Відправлено: Roman3R від 02 Листопад 2011, 13:31:12
2.3.З. Кабельное сооружение
Ви прчитайте цей пункт до кінця . там є перелік що відноситься до кабельних споруд .
Назва: Re: В каких случаях кабели должны применяться с изоляцией, не распространяющей горение
Відправлено: Roman3R від 02 Листопад 2011, 13:38:20
ПРАВИЛА ПОСТРОЕНИЯ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК.
ПРОТИВОПОЖАРНАЯ ЗАЩИТА ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК
1   СФЕРА ПРИМЕНЕНИЯ
Требования этого нормативного документа обязательны при проектировании и эксплуатации электроустановок предприятий, учреждений и организаций, которые входят в сферу управления Минтопэнерго Украины.

Значна більшість промислових підприємств не входить в сферу управління Мінпаливенерго і норми цього документу на них не поширюються .
Назва: Re: В каких случаях кабели должны применяться с изоляцией, не распространяющей горение
Відправлено: Сугор від 02 Листопад 2011, 13:38:35
Ви прчитайте цей пункт до кінця . там є перелік що відноситься до кабельних споруд .
Roman3R, прочитал, а Вы думаете что на производстве не может быть кабельных этажей, тонелей, галерей, эстакад и т.д.?
Назва: Re: В каких случаях кабели должны применяться с изоляцией, не распространяющей горение
Відправлено: Roman3R від 02 Листопад 2011, 13:53:32
Вы думаете что на производстве не может быть кабельных этажей, тонелей, галерей, эстакад и т.д
Такі споруди є і на промпідприємствах і в таких спорудах необхідно виконувати нормативи по горючості кабелів але це не означає , що ці норми поширюються на прокладання кабелів поза цими спорудами .
Назва: Re: В каких случаях кабели должны применяться с изоляцией, не распространяющей горение
Відправлено: Сугор від 02 Листопад 2011, 14:01:23
Roman3R, так я и не утверждал...
Назва: Re: В каких случаях кабели должны применяться с изоляцией, не распространяющей горение
Відправлено: Roman3R від 03 Листопад 2011, 13:54:34
управлять
Управлять , це означає адміністративне управління , такі підприємства входять в структуру Мінпаливенерго .