Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Слабострумні мережі => Пожежна безпека => Пожежна сигналізація => Тема розпочата: vvaz455 від 26 Жовтень 2011, 08:28:53
-
При прокладке шлейфов пожарной сигнализации используем кабеля с жилой 0,22 и 04 мм (W2*0,22, ПСВВ4*0,4 и т.п).
п. 6.2.2 ДСТУ EN 54-14 гласит: ... "диаметр провода линий пожарной сигнализации должен быть не менее 0,6 мм каждой жилы.
Какие мнения на сей счет? Кто какие ставит кабеля на шлейфы АПС?
-
п. 6.2.2 ДСТУ EN 54-14 гласит: ... "диаметр провода линий пожарной сигнализации должен быть не менее 0,6 мм каждой жилы.
- где такое есть? Если сбросите выкопировку из оригинала стандарта - выставляюсь beer
Какие мнения на сей счет?
:
1. По пожарным требованиям: эти кабели не отвечают требованиям ни по токсичности, ни по дымообразованию, ни по распостранению горения в пучках, ну и естественно по огнестойкости.
2. По электрическим: Если кабели типа КСВВ еще можно притянуть за уши (главное здесь сопротивление проводника) то Чина и на это не тянет, так как на наш рынок уже давно идет омедненка (возьмите простую зажигалку и попалите жилы).
Для слаботочных цепей (всех) разрешено применение кабелей только с медной жилой.
3. Все нормативки, в том числе и ЕН-54, требуют обязательного выполнения требований и рекомендаций производителя оборудования.
-
где такое есть? Если сбросите выкопировку из оригинала стандарта - выставляюсь
6.2.2 Прокладывание кабелей
Питающие и сигнальные кабели пожарных извещателей или системы пожарной сигнализации, необходимо прокладывать так, чтобы избежать неблагоприятное воздействие на систему:
- электромагнитные помехи;
- возможность повреждения при пожаре;
- возможность механического повреждения;
- повреждения в результате проведения работ по техническому обслуживанию других систем.
Для этого кабели системы пожарной сигнализации необходимо отделять от кабелей других систем, что можно выполнить одним или несколькими следующими способами:
- прокладка в кабельных шахтах, коробах, желобах и каналах, предусмотренных для кабелей пожарной сигнализации;
- отделение от других проводов механическим способом при помощи негорючего, прочного, жесткого и твёрдого материала, который отвечает требованиям ДБН В.1.1-7-2002;
- прокладка на соответствующем расстоянии (не менее 0,3 м) от кабелей других систем;
- использование электрически экранированных кабелей.
Кабели пожарной сигнализации должны также:
- иметь соответствующую маркировку (красный цвет) или обозначение нанесённое красным цветом с интервалами не более 2 м, которые указывали бы их назначение и требования по разделению; или
- размещаться в коробах, лотках и каналах, предназначенных исключительно для кабелей пожарной сигнализации с соответствующими надписями.
Короба, лотки и каналы, предназначенные исключительно для кабелей пожарной сигнализации должны закрываться крышками и все крышки должны надёжно фиксироваться.
Если для функционирования пожарной сигнализации используется многожильный кабель, гибкий кабель или соединённая линия, то ни одну из жил нельзя использовать в цепях других систем.
Кабели с напряжением большим, чем низковольтные должны отделяться от других кабелей пожарной сигнализации. В частности, кабель питающей сети не должен входить в тот же кабельный разъём, что и кабели для низкого напряжения питания или сигнальные.
Нет необходимости в разделении кабелей электропитания системы пожарной сигнализации с питающей стороны изолирующего защитного устройства.
Диаметр провода линий пожарной сигнализации должен быть не менее 0,6 мм каждой жилы.
-
Так все-таки, подскажите марку кабеля и производителя/поставщика/.
-
vvaz455, Вы пользуетесь каким-то вариантом ЕН 54-14, который существовал как проект до утверждения 14 части.
В утвержденном ДСТУ такого требования нет. Надо руководствоваться требованиями производителя прибора в части пропускной способности кабеля.
-
vvaz455,
- ДБН В.2.2-9-2009 п.9.3.13
- ДБН В.2.2-15-2005 Зміна № 1, п.4.23.1-4.23.6
- ДБН В.2.2-24-2009 п.9.78.1-9.78.6
- ДБН В.2.2-20:2008 п.7.3.7
- ДБН В.2.3-15:2007 п.8.3
- ДБН В.2.2-23:2009 п.9.5.3
- Зміна № 1 ДБН В.2.2-10-2001 п.7.68
И естественно, ДБН В. 2.5-23:2010 п.4.36
А дальше выбираем из того, что есть. Диаметр меньше 0,8 все равно не найдете для А-Д2-Т1
-
Супер! :thumbsup:
-
И естественно, ДБН В. 2.5-23:2010 п.4.36
Интересно, как соотносить данный пункт, с началом данного ДБН. " Эти нормы не распространяются на проектирование.....
противопожарных установок......
-
И естественно, ДБН В. 2.5-23:2010 п.4.36
Интересно, как соотносить данный пункт, с началом данного ДБН. " Эти нормы не распространяются на проектирование.....
противопожарных установок......
Мне вот тоже интересно, поиском по форуму воспользоваться, что мешает, неужели религия?
-
Дтобрый день! Мы в Киеве используем(по проекту) ПВС 2х0,75, 4х0,75нг-нд только не в диаметре а в сечении
-
Капец.
Приехали
В Киеве дядька....
.....смеркалось!
-
sbal, Ага! =-0 А ты тут распинайся, учи всякую хренотень...
Мы в Киеве используем
Товарищь ВеликийАмпер - а кто это "мы"? И где это в Киеве?
-
И где это в Киеве?
Во-во, зело интересный вопрос :D
-
Уважаемый vvaz455!
Текст ДСТУ EN 54-14:2005 так и остался в проекте. Так что его электронную версию удалите со своего компа, чтобы больше не обманываться, а бумажную версию пустите на черновики, или по другому назначению...
Сегодня в Украине действует документ ДСТУ-Н CEN-TS 54-14:2009. И про это много писалось на аналогичных украинских форумах по безопасности:
http://ua-security.info/forum/showthread.php?p=966#post966 (http://ua-security.info/forum/showthread.php?p=966#post966)
http://firehelp.org.ua/forum/index.php?fid=5&id=125371138842 (http://firehelp.org.ua/forum/index.php?fid=5&id=125371138842)
-
bvv, будь моя воля всю эвромакулатуру в унитаз отправил бы :)
-
Уважаемый sbal!
Но наблюдаемые в реальном мире тенденции совершенно противоположные:
Спустить в унитаз пришлось доморощенный проект стандарта ДСТУ EN 54-14:2005, а ДСТУ-Н CEN-TS 54-14:2009 стал ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ к применению в Украине, хотя во всей Европе он рекомендованный...
Кроме того, наши ближайшие славянские соседи все больше и больше гармонизируют свой ГОСТ Р 53325 с европейскими нормами. А другие братья-славяне, управляемые батьком Лукошенко, вообще одним росчерком пера ввели еэновские стандарты, даже не успев перевести некоторые стандарты на русский язык. Ведь национальный язык и ранее у них в стандартах не применялся. Зато появилась возможность для некоторых наших коллег иметь под рукой европейские стандарты на русском языке:
http://www.tnpa.by/SimplePoisk.php?search_value=EN+54-2&FormSubmit=%CF%EE%E8%F1%EA (http://www.tnpa.by/SimplePoisk.php?search_value=EN+54-2&FormSubmit=%CF%EE%E8%F1%EA)
-
Но наблюдаемые в реальном мире тенденции совершенно противоположные
Дык я эти "тенденции" и имел ввиду. В унитаз тенденции!
:)
-
vvaz455,
- ДБН В.2.2-9-2009 п.9.3.13
- ДБН В.2.2-15-2005 Зміна № 1, п.4.23.1-4.23.6
- ДБН В.2.2-24-2009 п.9.78.1-9.78.6
- ДБН В.2.2-20:2008 п.7.3.7
- ДБН В.2.3-15:2007 п.8.3
- ДБН В.2.2-23:2009 п.9.5.3
- Зміна № 1 ДБН В.2.2-10-2001 п.7.68
И естественно, ДБН В. 2.5-23:2010 п.4.36
А дальше выбираем из того, что есть. Диаметр меньше 0,8 все равно не найдете для А-Д2-Т1
Скажіть будь-ласка, а де можна хоч краєчком ока глянути да додаток Т ДБН В.2.2-9-2009 ставлю beer :thumbsup:
посилання п.9.5.4 ДБН В.2.2-23:2009, п.7.3.7 ДБН В.2.2-20:2008
-
де можна хоч краєчком ока глянути да додаток Т ДБН В.2.2-9
mika_xud, смотрите в варианте 99 года, изменение №4
http://eom.com.ua/index.php?topic=1849.0 (http://eom.com.ua/index.php?topic=1849.0)