Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Слабострумні мережі => Системи зв'язку, телефонізація, телебачення => Тема розпочата: Demuypr від 06 Жовтень 2011, 16:09:09

Назва: Параллельная прокладка молниеопуска и кабелей связи
Відправлено: Demuypr від 06 Жовтень 2011, 16:09:09
Заказчик просит рассмотреть вариант установки антенны связи (на кронштейне, с выносом – 100мм от места крепления) на металлической конструкции отдельно стоящего штыревого молниеприемника (металлическая труба диаметром 100мм), с последующим опуском коаксиального кабеля по молниеопуску в металорукаве (в качестве меры экранирования). Прокладка в кабель-ростах, или металлических трубах НЕ ПРИЕМЛИМА.
Ув. форумчане, подскажите пожалуйста, является ли данная мера достаточной для защиты кабеля связи от вторичных действий молнии? Может кто-то знает как грамотно отвадить его от этой мысли, по возможности ссылаясь на НТД. А-то как говориться, понимать-то-понимаю, а объяснить не могу.
PS. В частности, интересует нормативно-допустимое минимальное расстояние при параллельной прокладке молниеопуска и кабелей связи (по «воздуху»).
Назва: Re: Параллельная прокладка молниеопуска и кабелей связи
Відправлено: Сугор від 06 Жовтень 2011, 16:24:35
Demuypr, я думаю, что эту тему необходимо перенести в другой раздел. Либо в "способ прокладки ...", либо в слаботочные сети. Скажу определенно на молниезащиту данный кабель никак не повлияет :D
Назва: Re: Параллельная прокладка молниеопуска и кабелей связи
Відправлено: Demuypr від 06 Жовтень 2011, 16:36:17
Demuypr, я думаю, что эту тему необходимо перенести в другой раздел. Либо в "способ прокладки ...", либо в слаботочные сети
Не против.

Скажу определенно на молниезащиту данный кабель никак не повлияет
Ну это уж точно.. )
Заодно, хотелось бы понять как НТД регулирует расстояние при параллельной прокладке «молниеопуск - кабель питания», «молниеопуск - рабочее место» (в случае прохождения "изолированного токоотвода" через рабочие, офисные помещения).
Уточню только то, что в данном случае молниеопуском (молниепроводом) является сама мачта.
PS. «ДСТУ Б В.2.5-38:2008» ответа на данный вопрос не дает
Назва: Re: Параллельная прокладка молниеопуска и кабелей связи
Відправлено: 3oloS від 06 Жовтень 2011, 23:33:51
Прокладка в кабель-ростах, или металлических трубах НЕ ПРИЕМЛИМА.

как грамотно отвадить его от этой мысли, по возможности ссылаясь на НТД

Demuypr, см. ВСН 1-77/Минсвязи СССР Инструкция по проектированию молниезащиты радиообъектов гл.8 (в сети не нашел, завтра посмотрю на работе в Норматив-Про), поэтому пока приведу ссылки из заменяющего его в России ВСН 1-93 (http://www.cqham.ru/bch1-93.htm):
Quote (selected)
8.1. Для защиты от наведения и заноса высокого потенциала по кабелям и волноводам, прокладываемым от антенн до радиотехнического оборудования, установленного в техническом здании, необходимо обеспечить электрический контакт волновода или металлической оболочки кабеля (броня, внешний проводник коаксиального кабеля и т.д.) с металлоконструкциями опоры и фидерного моста в месте ввода в техническое здание, в местах подключения к антенне на опоре и в распаячных коробках светильников СОМ, установленных на опоре.

8.2. При применении кабелей без металлической оболочки они должны прокладываться в металлических трубах.

Заземление труб выполняется аналогично п.8.1.

8.3. Для защиты от заноса высоких потенциалов в техническое здание и другие сооружения по соединительным кабелям, проложенным в земляных траншеях, должны выполняться следующие мероприятия в зависимости от типа соединительных кабелей:

а) при применении кабелей с металлической броней, проложенных в земляных траншеях длиной более 20...25 м, броня и металлическая оболочка кабелей (при ее наличии) должны иметь электрический контакт с металлоконструкциями опор с одного конца и с заземлителем сооружения - с другого;

б) при применении небронированных кабелей (как в пластмассовой, так и в металлической оболочках) они должны укладываться в металлические трубы длиной 20...25 м;

ну и еще до кучи посмотри во внутренних указаниях по монтажу БС украинских операторов в этой теме - http://eom.com.ua/index.php/topic,4988.0.html (http://eom.com.ua/index.php/topic,4988.0.html) там тоже про мет.трубы пишут

интересует нормативно-допустимое минимальное расстояние при параллельной прокладке молниеопуска и кабелей связи (по «воздуху»)

такого не нашел/не встречал

P.S. тему перенес
Назва: Re: Параллельная прокладка молниеопуска и кабелей связи
Відправлено: Виктор від 09 Жовтень 2011, 00:16:39
см. ВСН 1-77/Минсвязи СССР Инструкция по проектированию молниезащиты радиообъектов

Подозреваю, что этот ВСН отменен. Сейчас действуют "Рекомендації з проектування блискавкозахисту об'єктів радіозв'язку (Р 45-021:2010)", но самого документа я не видел. Может он есть в Норматив-ПРО.
Ссылка о вводе:
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/FIN55968.html (http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/FIN55968.html)
В частности, интересует нормативно-допустимое минимальное расстояние при параллельной прокладке молниеопуска и кабелей связи

Нормирование такого расстояния не встречал. Тут только одна тонкость - желательно, чтобы антенный фидер не сгорел при протекании тока молнии по молниеотводу (молниеотвод будет нагреваться).
Назва: Re: Параллельная прокладка молниеопуска и кабелей связи
Відправлено: 3oloS від 09 Жовтень 2011, 01:14:08
Виктор, все возможно...
за неимением электронных/бумажных экземпляров руководствуюсь более-менее официальными источниками (http://normativ.com.ua/types/tdoc466.php)
Назва: Re: Параллельная прокладка молниеопуска и кабелей связи
Відправлено: sbal від 09 Жовтень 2011, 12:46:58
желательно, чтобы антенный фидер не сгорел при протекании тока молнии по молниеотводу (молниеотвод будет нагреваться).

а ежели электродинамику и прочую эХХХтехнику вспомнить? B~I/r
Импульс тока какой там, а, килоамперы? А спектр импульса то? Ведь речь идет о коаксиале! Боюсь, как бы не разорвало нафик, да по ушам даст, которому "в эфире". Я уже не говорю про аппаратуру.
За нормами уши Физики торчат, сколько можно отписывать?? А нормы..., ну что сказать, старое, более менее "работающее", отменяем, на это ума хватает. А вот новое ввести нет кому, эх.
В "ЭМсовместимости" может что и быть, в "охране труда"...

Из жизни. Работал на ноуте (от аккумов) в деревне значит, во дворе под навесиком. Прошел краткий, но обильный т . н. слепой дождик, секунд через 30 после завершения дождика в соседнем дворе метров эдак 60 квакнула шаровая молния. Так у меня палец от мыша так дернуло..., спустя недельку на мониторе первая белая полоса появилась.

Так, что акромя норм и в букварики не грех временами заглядывать.