Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Вибір виду проводки та способу прокладання ВСЕРЕДИНІ приміщень => Тема розпочата: plotpik від 01 Жовтень 2011, 19:25:05

Назва: Про кабельный канал
Відправлено: plotpik від 01 Жовтень 2011, 19:25:05
Всем привет
Возник такой вопрос-имеется кабельный канал глубиной 900мм, сколько максимально возможно  в нем разместить полок-3 или 4?
В типовом точного ответа не нашел
Заранее благодарен за ответ
Назва: Re: Про кабельный канал
Відправлено: Generator від 01 Жовтень 2011, 19:30:43
В российских ПУЭ есть Таблица 2.3.1. Наименьшее расстояние для кабельных сооружений.
Думаю в украинскиз ПУЭ подобная таблица тож имеется.
Назва: Re: Про кабельный канал
Відправлено: plotpik від 01 Жовтень 2011, 20:14:13
В российских ПУЭ есть Таблица 2.3.1. Наименьшее расстояние для кабельных сооружений.
Думаю в украинскиз ПУЭ подобная таблица тож имеется.

Спасибо, нашел таблицу
Но как вы думаете, с точки зрения удобства обслуживания, реально ли в канале с h=900мм разместить 4 полки с кабелями?
Назва: Re: Про кабельный канал
Відправлено: uksusXIII від 01 Жовтень 2011, 23:12:56
а вы смотрите по сечениям кабеля...а потом прикиньте как кабели таких сечений туда будет удобно проложить монтажникам... "толстые" кабели нужно класть либо на самую нижнюю, либо на самую верхнюю полку (это из опыта)...на нижнюю проще при монтаже,на верхнюю проще для эксплуатации. Часто мы монтажники говорим много нецензурных слов когда в маленькое кабельное сооружение проектировщики "впихивают" большое количество кабельных линий-на бумаге то их проще нарисовать начертить,чем вживую класть. Чаще всего получается такая картина: заказчик сам (исходя из собственных,ничего общего не имеющих со здравым смыслом и проектом мыслей) определяет очередность ввода в эксплуатацию различных нагрузок питающихся кабелями,проложенных в кабельном сооружении. Поэтому первыми закупаются и прокладываются кабели из серии "на что денег было вдосталь", а потом все остальные...Сначала матерятся монтажники,потом эксплуатационщики...а наказывается в конце-концов сам заказчик (простоями,выходящим из строя оборудованием и продукцией) из-за перерывов в электроснабжении.
Назва: Re: Про кабельный канал
Відправлено: plotpik від 02 Жовтень 2011, 11:50:08
а вы смотрите по сечениям кабеля...а потом прикиньте как кабели таких сечений туда будет удобно проложить монтажникам... "толстые" кабели нужно класть либо на самую нижнюю, либо на самую верхнюю полку (это из опыта)...на нижнюю проще при монтаже,на верхнюю проще для эксплуатации. Часто мы монтажники говорим много нецензурных слов когда в маленькое кабельное сооружение проектировщики "впихивают" большое количество кабельных линий-на бумаге то их проще нарисовать начертить,чем вживую класть. Чаще всего получается такая картина: заказчик сам (исходя из собственных,ничего общего не имеющих со здравым смыслом и проектом мыслей) определяет очередность ввода в эксплуатацию различных нагрузок питающихся кабелями,проложенных в кабельном сооружении. Поэтому первыми закупаются и прокладываются кабели из серии "на что денег было вдосталь", а потом все остальные...Сначала матерятся монтажники,потом эксплуатационщики...а наказывается в конце-концов сам заказчик (простоями,выходящим из строя оборудованием и продукцией) из-за перерывов в электроснабжении.



Ситуация такая, глубина канала 900мм, внизу пойдет кабель 10кВ, выше - две полки кабелей 0,4кВ, четвертая верхняя полка с контрольными кабелями-
так реально разложиться в канале глубиной 900мм?  Спрашиваю как у монтажника-практика


Назва: Re: Про кабельный канал
Відправлено: uksusXIII від 02 Жовтень 2011, 12:46:13
А какова ширина канала? Есть ли возможность перенести полку с высоковольтным кабелем на другую стенку канала? Если применить коротенькие полки(для кабеля ВН),расположить их как можно ближе к дну канала, да еще и поставить их в шахматном порядке относительно полок с кабелями НН,находящихся на противоположной стенке канала...то почему не выйдет? :thumbsup:
Назва: Re: Про кабельный канал
Відправлено: plotpik від 02 Жовтень 2011, 13:05:09
Спасибо за ответ
Только не совсем понял-почему для кабеля ВН полка должна быть коротенькая?
Назва: Re: Про кабельный канал
Відправлено: uksusXIII від 02 Жовтень 2011, 13:57:26
Только не совсем понял-почему для кабеля ВН полка должна быть коротенькая?
Он же прокладывается один? Это чтобы не загромождать проход по каналу.
Назва: Re: Про кабельный канал
Відправлено: Андрюха РЗА від 03 Жовтень 2011, 10:34:46
А какова ширина канала? Есть ли возможность перенести полку с высоковольтным кабелем на другую стенку канала? Если применить коротенькие полки(для кабеля ВН),расположить их как можно ближе к дну канала, да еще и поставить их в шахматном порядке относительно полок с кабелями НН,находящихся на противоположной стенке канала...то почему не выйдет? :thumbsup:
Очень толковая идея. только между полками в свету по ПУЕ должен быть метр расстояния.
Назва: Re: Про кабельный канал
Відправлено: Roman3R від 03 Жовтень 2011, 13:23:12
только между полками в свету по ПУЕ должен быть метр расстояния
Ситуация такая, глубина канала 900мм
Це при глибині каналу більше 0,9 м , при глибині каналу від 0,6 до 0,9 м ця відстань має бути 450 мм .
Назва: Re: Про кабельный канал
Відправлено: uksusXIII від 04 Жовтень 2011, 13:41:01
только между полками в свету по ПУЕ должен быть метр расстояния
Ситуация такая, глубина канала 900мм
Це при глибині каналу більше 0,9 м , при глибині каналу від 0,6 до 0,9 м ця відстань має бути 450 мм .
Я поэтому и спрашивал о ширине канала... и полку короткую предлагал.
Назва: Re: Про кабельный канал
Відправлено: plotpik від 05 Жовтень 2011, 12:20:38
Ясно. Спасибо всем за ответы
Только еще один вопрос-по полу такого канала, под полками реально будет
еще несколько кабелей 0,4 кВ проложить?
Назва: Re: Про кабельный канал
Відправлено: uksusXIII від 05 Жовтень 2011, 12:38:55
а расстояние до высоковольтного будет соблюдаться? Вам не хватает полок? Я не советую это отражать в проекте-пусть это будет инициатива и самодеятельность заказчика...на дне канала обычно водичка скапливается...
Назва: Re: Про кабельный канал
Відправлено: Сугор від 05 Жовтень 2011, 13:29:52
uksusXIII, а в типовике нарисовано что на пол ложить можно...
Назва: Re: Про кабельный канал
Відправлено: Roman3R від 05 Жовтень 2011, 13:32:42
а дне канала обычно водичка скапливается.
В землі також , але кабелі там кладуть .
Назва: Re: Про кабельный канал
Відправлено: uksusXIII від 05 Жовтень 2011, 13:38:47
а в типовике нарисовано что на пол ложить можно..
Да я не против,что можно...а полки тогда накукуй? А потом топтаться при прокладке новых кабелей или демонтаже старых по этим шнуркам...а их,как правило еще и не обестачивают во время таких работ... а там водичка скапливается... опасно однако... я об этом имел ввиду :)
Назва: Re: Про кабельный канал
Відправлено: Сугор від 05 Жовтень 2011, 14:18:16
uksusXIII, да все я понимаю, я думаю что вариант прокладки по полу можно рассматривать как крайний случай. Когда при прокладке новых кабелей в старом тонеле не осталось места на полках.
Назва: Re: Про кабельный канал
Відправлено: plotpik від 05 Жовтень 2011, 20:35:57
Ситуация такая - в помещении КТП стоит комплектная подстанция (  2 х 1000кВа). Напротив н/в щита КТП стоят 3 конденсаторные установки по 250кВА (расстояние между фасадами 1,7м). Можно ли кабели к КУ проложить прямо по полу, а не идти в окружную по полкам? Тем более, что и полок не хватает.
Или такой вариант прокладки нежелателен?
Назва: Re: Про кабельный канал
Відправлено: uksusXIII від 05 Жовтень 2011, 20:48:44

 Можно ли кабели к КУ проложить прямо по полу, а не идти в окружную по полкам? Тем более, что и полок не хватает.
в типовике нарисовано что на пол ложить можно...
тем более в подстанции канал сухой...
Назва: Re: Про кабельный канал
Відправлено: ElecVit1 від 05 Жовтень 2011, 22:21:56
Согл. ПУЭ п.2.3.92 разрешается прокладывать кабели по дну канала при глубине последнего на более 0,9 м.
Длина полок, возможность двухрядной прокладки кабелей зависит от ширины канала. По вертикали в канале глубиной 0,9 м можно разместить 5 полок при расстоянии м-ду ними 150 мм; 4 полки при расстоянии м-ду полками 200 мм; 3 полки при расстоянии м-ду полками 250 мм.
Назва: Re: Про кабельный канал
Відправлено: Сугор від 06 Жовтень 2011, 00:18:50
 
можно разместить 5 полок при расстоянии м-ду ними 150 мм
ElecVit1, нигде не встречал такого растояния. минимум 200
Назва: Re: Про кабельный канал
Відправлено: OBON від 06 Жовтень 2011, 05:52:09
можно разместить 5 полок при расстоянии м-ду ними 150 мм
ElecVit1, нигде не встречал такого растояния. минимум 200
Здравствуйте. 150мм по вертикали между кабельными конструкциями  это по ПУЭ Россия для кабелей до 10кВ таб.2.3.1 в столбце для кабельных каналов и двойных полов.
Назва: Re: Про кабельный канал
Відправлено: Сугор від 06 Жовтень 2011, 10:24:24
это по ПУЭ Россия для кабелей до 10кВ таб.2.3.1
OBON, к сожалению, ничего не могу возразить, нет в наличии Российского ПУЭ. Ориентировался исключительно на типовик: для КЛ-10кВ расстояние между полками 250мм, для 0,4кВ - 200мм. А вот нашел в Украине табл. 2.3.3, действительно есть цифра 150мм, но это минимальное расстояние...