Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Житлові будівлі => Тема розпочата: andery від 23 Вересень 2011, 16:28:23

Назва: Расчетная мощность жилого квартала
Відправлено: andery від 23 Вересень 2011, 16:28:23
Дали посчитать для подачи на тех. условия расчетную мощность для квартала.
Кількість домів (блоків) – 12.
Блоків «Тип А» - 7. Квартир в блоці «типу А» - 9 (1 виду*) та 6 гаражів.
Блоків «Тип Б» - 5. Квартир в блоці «типу Б» - 6 ( 4 квартири - 1 виду*, 2 квартири – 2 виду*) та 6 гаражів.
Посчитал, согласно ДБН В.2.5-23:2010.
Заказчик говорит что мало.
Что он строил такой-же квартал так чуть ли не на мегаватт брал (или его заставили взять) тех. условия.
Проверьте расчет.
Стоит ли идти в облэнерго за консультацией ?  :D

Назва: Re: Расчетная мощность жилого квартала
Відправлено: O.S. від 23 Вересень 2011, 16:39:19
Взагалі-то розрахункова потужність квартир різних видів рахується не так, а по формулі (6) або (8 ) ДБН В.2.5-23-2010

Назва: Re: Расчетная мощность жилого квартала
Відправлено: andery від 23 Вересень 2011, 16:46:16
Взагалі-то розрахункова потужність квартир різних видів рахується не так, а по формулі (6) або (8 ) ДБН В.2.5-23-2010

Ну ми вже це обговорювали http://eom.com.ua/index.php/topic,7047.0.html (http://eom.com.ua/index.php/topic,7047.0.html)
По формулі (6) або (8 ) ще менше буде (на пару кіловатт).
Назва: Re: Расчетная мощность жилого квартала
Відправлено: O.S. від 23 Вересень 2011, 17:07:07
По формулі (6) або (8 ) ще менше буде (на пару кіловатт)

Все правильно, для вашого випадку по ф-лі (6) виходить 86,47 кВт, тобто ще менше.
А так я перерахував, ніби все правильно. Не знаю що не подобається Замовнику.
Можливо в тому кварталі на мегават у нього ще було потужне інженерне обладнання (насосна там)
Або інший варіант -- там були квартири не 1 рівня електрифікації.
Назва: Re: Расчетная мощность жилого квартала
Відправлено: Сугор від 23 Вересень 2011, 17:15:07
andery, в журнале Промэлектро вторй выпуск за этот год задавался похожий вопрос. В ответе предлагалось считать зазличными способами (предложеными ДБН) и выбирать тот который больше устраивает.
А почему не увеличить уровень электрофикации? или все квартиры отнести ко второму типу. При площади квартиры от 50 до 95м2 квариру можно отнести как 1 так и ко 2 типу.
0,055кВт/м2 для офиса в Киеве считают что маловато... Сейчас, по моему можно принимать 0,075кВт/м2, а если неясно что будет в арендованом помещении, то Десятник требует вообще считать по 0,15кВт/м2.
Назва: Re: Расчетная мощность жилого квартала
Відправлено: *Андрей* від 23 Вересень 2011, 17:30:38
Проверьте расчет.
andery, почему не учтены формулы (9) и (12)?

Назва: Re: Расчетная мощность жилого квартала
Відправлено: andery від 23 Вересень 2011, 17:45:07
А почему не увеличить уровень электрофикации? или все квартиры отнести ко второму типу. При площади квартиры от 50 до 95м2 квариру можно отнести как 1 так и ко 2 типу.
А это вариант, можно перестраховаться и сказать, что это квартиры повышенной комфортности.
Спасибо.
Как было бы интересно узнать сколько потребляют реально построенные дома.
andery, почему не учтены формулы (9) и (12)?
Лифтов нет, сантехники минимально будет.
Назва: Re: Расчетная мощность жилого квартала
Відправлено: *Андрей* від 23 Вересень 2011, 17:49:56
Не учтена нагрузка наружного освещения. Еще около 4-5 кВт.
Кабельный обогрев водостоков (если нужно).
Назва: Re: Расчетная мощность жилого квартала
Відправлено: Сугор від 23 Вересень 2011, 17:55:23
Не учтена нагрузка наружного освещения. Еще около 4-5 кВт.
Кабельный обогрев водостоков (если нужно).
andery, а еще можно добавить освещение лестничных клеток, наружную рекламу, архитектурную подсветку, если гаражи встоеные, то может вентиляция будет, может КНС какая-нибудь будет в квартале,ну в общем, с миру по нитке :)
Назва: Re: Расчетная мощность жилого квартала
Відправлено: O.S. від 23 Вересень 2011, 18:00:55
а еще можно добавить освещение лестничных клеток

Quote (selected)
Питомі розрахункові електричні навантаження жител охоплюють навантаження освітлення загальнобудинкових приміщень
Назва: Re: Расчетная мощность жилого квартала
Відправлено: Сугор від 23 Вересень 2011, 18:07:17
O.S., ну может быть увлекся и накосячил :), но, а какже п.3.1
Назва: Re: Расчетная мощность жилого квартала
Відправлено: 3oloS від 23 Вересень 2011, 22:18:37
andery, с расчетом все нормально
Заказчик говорит что мало.
Что он строил такой-же квартал так чуть ли не на мегаватт брал (или его заставили взять) тех. условия.

как контраргумент можешь привести расчет из Методичних вказівок до виконання курсового проекту  «Електропостачання району міста» з курсу «Електропостачання міст і промислових підприємств» ХНАМГ-Харків-2004 (http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=995) (тезка твой выкладывал) стр.18 Пример 2
Исх.данные: кількість квартир у мікрорайоні 940, 15 ліфтів потужністю 4 кВт, 7 ліфтів потужністю 7 кВт. Квартири оснащені газовими плитами. Навантаження підприємств громадського харчування (їдальні, кафе, ресторани) складає 150 кВт, загальноосвітні школи – 200 кВт, підприємства торгівлі – 350  кВт. Внутрішньоквартальне освітлення -  Ррко=61,4кВт Зовнішнє освітлення -  Ррзо=60кВт
вот тут в итоге по примеру расчетная мощность получилась чуть больше мегаватта, только объемы по сравнению с твоими много больше, так что что-то заказчик путает или недоговаривает
Назва: Re: Расчетная мощность жилого квартала
Відправлено: *Андрей* від 23 Вересень 2011, 22:23:28
O.S., ну может быть увлекся и накосячил :), но, а какже п.3.1
Сугор, п.3.1 относится уже к другой стадии проектирования (когда есть все исходные данные, такие как площадь, экспликация помещений и пр.).
На предпроектной стадии, когда есть только данные обобщенного характера, пользуются удельными показателями (и нагрузи на освещение в которых для общедомовых поещений учтены), которые дают приближенный результат.
Назва: Re: Расчетная мощность жилого квартала
Відправлено: Сугор від 23 Вересень 2011, 23:09:10
*Андрей*, не соглашусь, мощность квартиры останется одинаковой на любой стадии, потомучто изначально в кварите нет никакого оборудования (за исключением электроплиты, мощность которой и определяет расчетную мощность всей квартиры), и даже, площадь не влияет на расчетную мощность. Другое дело, что мощность освещения лесничных клеток особой роли не играет на фоне общей мощности дома... Хотя... При увеличении количества квартир удельная мощность каждой квартиры уменьшается, а количество светильников в общих коридорах и на лестничных клетках увеличивается
Назва: Re: Расчетная мощность жилого квартала
Відправлено: Roman3R від 25 Вересень 2011, 13:12:58
еще можно добавить освещение лестничных клеток, наружную рекламу, архитектурную подсветку
Усі ці навантаження уже враховані в питомих показниках на квартири або їх взагалі не потрібно враховувати .
ДБН В.2.5-23:2010 .
3.6. Питомі розрахункові електричні навантаження жител охоплюють навантаження освітлення загальнобудинкових приміщень.
Таблиця 3.1. Примітка 7. Навантаження ілюмінації потужністю до 10 кВт у розрахунковому навантаженні на вводі в будинок не враховується.
Назва: Re: Расчетная мощность жилого квартала
Відправлено: Сугор від 25 Вересень 2011, 13:43:24
Roman3R, ну немного переусердствовал в желании помочь увеличить расчетную нагрузку :-[
Назва: Re: Расчетная мощность жилого квартала
Відправлено: kesiora від 16 Вересень 2013, 10:31:42
Добрый день, уважаемые коллеги. Вопрос следующего характера:
нужно сделать расчет электрических нагрузок микрорайона города. Хотят перевести все многоэтажные дома на электрическое отопление.
Может кто - то сталкивался, подскажите, как правильно это сделать. С чего начать? Может есть типовая табличка?))) Заранее благодарен!
Назва: Re: Расчетная мощность жилого квартала
Відправлено: Бригадир від 16 Вересень 2013, 11:39:57
Вот так и форум разрастается. :D
http://eom.com.ua/index.php?topic=9061.0 (http://eom.com.ua/index.php?topic=9061.0)

Sashkomtm:  теми об'єднав.