Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Житлові будівлі => Тема розпочата: e_one від 21 Вересень 2011, 12:01:37

Назва: Разводка в подвале жилого здания.
Відправлено: e_one від 21 Вересень 2011, 12:01:37
На плане подвала  сделал однолинейную схему разводки от врушек к стоякам, но что-то подсказывает что этого будет мало.
Какие чертежи нужны дополнительно?
В какой нормативной документации это написано?
Назва: Re: Разводка в подвале жилого здания.
Відправлено: nocibur від 21 Вересень 2011, 12:52:29
На плане подвала  сделал однолинейную схему разводки от врушек к стоякам
Это как ? смущает выражение - однолинейная схема на плане.
Может - план разводки силовой сети, ну или что-то в этом роде.
Если я правильно понял - то надо ещё однолинейную схему, с указанием, мощностей, типов и длинн кабелей, косинусов и прочего.
Назва: Re: Разводка в подвале жилого здания.
Відправлено: e_one від 21 Вересень 2011, 13:41:07
ой, то есть план разводки сети
однолинейная схема тоже есть
всякие там кабеленесущие конструкции, лотки и т.п. прочерчивать нужно?
Назва: Re: Разводка в подвале жилого здания.
Відправлено: Сугор від 21 Вересень 2011, 14:12:32
Какие чертежи нужны дополнительно?
В какой нормативной документации это написано?
e_one, ДСТУ Б А.2.4-24-2008, ДСТУ Б А.2.4 21 2008
Назва: Re: Разводка в подвале жилого здания.
Відправлено: nocibur від 21 Вересень 2011, 14:20:44
кабеленесущие конструкции, лотки и т.п. прочерчивать нужно?
По моему - нет, но это лично мое мнение.
Достаточно на схеме указать способ прокладки кабеля.
Назва: Re: Разводка в подвале жилого здания.
Відправлено: uksusXIII від 21 Вересень 2011, 14:22:10
всякие там кабеленесущие конструкции, лотки и т.п. прочерчивать нужно?
Конечно нужно! А как монтажники включат в смету эти работы? Все должно быть отражено и на плане и в спецификации.
Назва: Re: Разводка в подвале жилого здания.
Відправлено: Yurik від 21 Вересень 2011, 14:38:14
всякие там кабеленесущие конструкции, лотки и т.п. прочерчивать нужно?
На плане достаточно указать, каким способом идет прокладка кабеля (в лотке, по кабеленесущим конструкциям) и дать разрезы, что бы потом не было вопросов со стороны монтажников. И естественно перечислить все в спецификации.
Назва: Re: Разводка в подвале жилого здания.
Відправлено: e_one від 21 Вересень 2011, 16:50:29
Yurik, давать разрезы лотков и кабельростов. я правильно понял?
Назва: Re: Разводка в подвале жилого здания.
Відправлено: Yurik від 21 Вересень 2011, 16:52:37
e_one, ага, разрезы лотков
Назва: Re: Разводка в подвале жилого здания.
Відправлено: Бригадир від 21 Вересень 2011, 20:10:47
Мой пример.
Назва: Re: Разводка в подвале жилого здания.
Відправлено: e_one від 23 Вересень 2011, 16:42:43
решил еще сделать планы с лотками, ато без них совсем запутаться можно.
чтобы не плодить темы, спрошу здесь.
как прокладывается проводка по стоякам? видел как прокладывали в трубах, но мне такой вариант не очень нравится.
в ПУЕ что-то написано по поводу прокладки кабеля в "коробах і гнучких металевих рукавах"
в случае длинной линии как и с помощью чего сделать доступ электрикам к кабелям при необходимости замены одного из них?
Назва: Re: Разводка в подвале жилого здания.
Відправлено: Сугор від 23 Вересень 2011, 16:47:54
e_one, а чем тебе не наравятся трубы? Стояки проходят через этажные щиты, в щитах кабели (провода) доступны, а трубы закладываются только между щитами.
Назва: Re: Разводка в подвале жилого здания.
Відправлено: e_one від 23 Вересень 2011, 16:54:20
Стальные трубы штука дорогая. Чтоб в пластиковых трубах проложить кабеля питающие, например, пожарный лифт, для этих труб нужен сертификат. Мне ничего такого не встречалось.
Ну между щитами то понятно. А как быть когда от подвала до первого этажного щита 16 этажей?
Назва: Re: Разводка в подвале жилого здания.
Відправлено: nocibur від 23 Вересень 2011, 17:12:40
e_one, Кабельрост, не думали об этом ?
Назва: Re: Разводка в подвале жилого здания.
Відправлено: Сугор від 23 Вересень 2011, 17:19:03
А как быть когда от подвала до первого этажного щита 16 этажей?
Кабель крепится на тросе
Назва: Re: Разводка в подвале жилого здания.
Відправлено: e_one від 23 Вересень 2011, 17:36:30
если не сложно, можно побольше подробностей, спросить не у кого и хочется во всем разобраться чтобы осознанно сделать выбор
nocibur, вот о кабельросте и думаю. нужно будет на выходных поискать информацию.
Сугор, а как оно все выглядит?
Назва: Re: Разводка в подвале жилого здания.
Відправлено: Сугор від 23 Вересень 2011, 17:45:57
e_one, ну сначала необходимо расчитать диаметр тросса по весу кабеля. далее кабель к троссу крепится стяжками (количество стяжек, тоже, по идее, неплохо было бы расчитать).
На счет кабель роста, если это жилое здание, то по моему это не самое лучшее решение. Кабель рост тоже не дешовый, а трубы в перекрытие все равно прийдется закладывать. Потом предусматривать ниши, двери, замки... и т.д.
А сколько предусматривается линий в стояке?
Назва: Re: Разводка в подвале жилого здания.
Відправлено: e_one від 23 Вересень 2011, 17:55:01
Сугор, по каким формулам его считать?
7 линий в стояке. вот по поводу всех ниш, дверей и замков и было интересно
Назва: Re: Разводка в подвале жилого здания.
Відправлено: Сугор від 29 Вересень 2011, 15:55:29
Сугор, по каким формулам его считать?
e_one, что считать? если тросс, то он должен выдержать вес кабеля. По моему есть ограничения на кол-во подключаемых квартир к стояку.
Назва: Re: Разводка в подвале жилого здания.
Відправлено: e_one від 29 Вересень 2011, 17:08:47
Сугор, диаметр кабеля и количество стяжек. вроде ж было очевидно...
у меня их и так максимум 9 на один кабель. в одном отверствии проходит около 9 кабелей

все же решил по стоякам от которых запитываю квартиры прокладывать кабель с помощью кабельростов. все равно на каждом этаже ставить щит и ревизию. по поводу лифтов, вентиляции и светового заграждения еще думаю
Назва: Re: Разводка в подвале жилого здания.
Відправлено: Сугор від 29 Вересень 2011, 17:22:28
e_one, трудно рассуждать над обстракным примером, для каждого конкретного случая - свои решения. В любом случае для решения проблемы помогают типовые проекты. В твоем случае, возможно, применение кабельростов - лучшее решение.
Назва: Re: Разводка в подвале жилого здания.
Відправлено: andery від 30 Вересень 2011, 07:35:02
По моему есть ограничения на кол-во подключаемых квартир к стояку.
А можно поподробнее? Где есть ограничения такие?
Назва: Re: Разводка в подвале жилого здания.
Відправлено: Сугор від 30 Вересень 2011, 09:55:29
andery, я в жилье не очень силен, практически им не занимаюсь, просто это как-то попалось на глаза и случайно запомнилось.
Назва: Re: Разводка в подвале жилого здания.
Відправлено: Бригадир від 30 Вересень 2011, 23:04:15
А можно поподробнее? Где есть ограничения такие?
Ограничение только то, что в какой то момент кабели станут толстыми и тяжелыми. Так что будет лучше несколько тонких.
Назва: Re: Разводка в подвале жилого здания.
Відправлено: Сугор від 01 Жовтень 2011, 10:21:40
Бригадир, да, скорее всего, проблема именно в этом. Максимум что я видел это 70 квадрат по алюминию, но это было давно.
Назва: Re: Разводка в подвале жилого здания.
Відправлено: Бригадир від 01 Жовтень 2011, 15:26:10
Сугор, andery, потому альтернатива - шинопровод. Он ставится один и любого сечения.
Назва: Re: Разводка в подвале жилого здания.
Відправлено: Сугор від 02 Жовтень 2011, 13:10:06
Бригадир, у шинопровода много недостатков. В данном случае, он неоправдано дорог. Если на одном стояке сгорит предохранитель то без света останется только часть квартир, если же выбьет автомат то потухнет все
Назва: Re: Разводка в подвале жилого здания.
Відправлено: Бригадир від 02 Жовтень 2011, 18:32:01
Сугор, в жилых домах, где преймущественно однофазные нагрузки, автоматы лучше не ставить.