Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Житлові будівлі => Тема розпочата: раша від 08 Вересень 2011, 08:01:00

Назва: прокладка провода вдоль газовых труб
Відправлено: раша від 08 Вересень 2011, 08:01:00
Есть норма расстояния между газопроводами и электорсетями-она действует для внутренних помещений ии дли наружки тоже?Проблема -надо проложить кабель во дворе  частного дома  почти вплотную(раст30мм)  к газовой трубе 18 метров
Назва: Re: прокладка провода вдоль газовых труб
Відправлено: nocibur від 08 Вересень 2011, 08:52:35
ПУЭ п.2.3.63:
1м - до газопроводов низкого давления (до 0,049 МПа)
1,5м - до газопроводов среднего давления (0,049-0,294 МПа)
2м - до газопроводов высокого давления (0,294-0,588 МПа)
3м - до газопроводов высокого давления (0,588-1,177 МПа)
Назва: Re: прокладка провода вдоль газовых труб
Відправлено: Roman3R від 08 Вересень 2011, 09:24:15
ПУЭ п.2.3.63
При менших відстанях кабелі необхідно захищати стальними трубами або кожухами  п.2.3.97 ПУЕ
Назва: Re: прокладка провода вдоль газовых труб
Відправлено: nocibur від 08 Вересень 2011, 09:34:44
п.2.3.97 ПУЕ
этот пункт же относится к "Прокладке КЛ в производственных помещениях", а в данном случае:
кабель во дворе  частного дома
или я чего-то не так понял ?
Назва: Re: прокладка провода вдоль газовых труб
Відправлено: Roman3R від 08 Вересень 2011, 09:50:09
кабель во дворе  частного дома
ДБН В.2.5-20-2001 . 4.57 Расстояния между проложенными по стенам зданий газопроводами и другими инженерными сетями следует принимать в соответствии с требованиями, предъявляемыми к прокладке газопроводов внутри помещений .
Назва: Re: прокладка провода вдоль газовых труб
Відправлено: раша від 09 Вересень 2011, 06:40:25
Все правильно дом частный газовая труба вдоль забора внутри двора -, нужно добавить кабель от щита к дополрительной пристройке ,чтоб не портить вид  единственный выход вдоль газовой трубы,но заказчик переживает о правильности исполнения.Вообще на что это влияет(наводки на газ трубы или как???)
Назва: Re: прокладка провода вдоль газовых труб
Відправлено: andery від 08 Грудень 2014, 10:01:15
Как можно проложить кабель в случае как на фотографии?
Назва: Re: прокладка провода вдоль газовых труб
Відправлено: grossel від 08 Грудень 2014, 10:50:04
Так-как проложен на фотографии ложить нельзя.
ПУЭ-2014 п.2.3.97 3). "Расстояние между параллельно проложенными силовыми кабелями и различными трубопроводами и газопроводами должно быть не менее приведеного в 2.3.63. При меньших расстояниях сближения, а также на пересечениях с трубопроводами, кабели необходимо защищать от механических повреждений трубами или кожухами достаточной механической прочности на всем участке пересечения (плюс по 0,5 м с каждой стороны)..
п.2.3.63 "- 1,0 м- до газопроводов низкого давления (до 0,049 МПа); "...при монтаже в защитной трубе "0,25 м - при прокладывании кабелей напряжением до 35 кВ в трубах;"
По фотографии видно, что очевидно по стене еще должен быть выполнен слой утеплителя толщиной порядка 50мм и в даном случае можно попробовать, если позволит расстояние уйти от газопровода на 0,250мм, ложить кабель под слой утеплителя в ст.трубе. Или опускаться и идти под окнами, тоже в ст. трубе и в слое утеплителя-скрыто.

Назва: Re: прокладка провода вдоль газовых труб
Відправлено: andery від 08 Грудень 2014, 11:05:28
Так-как проложен на фотографии ложить нельзя.
На фотографии проложен кабель для видеонаблюдения. Или его тоже нельзя так прокладывать?
По фотографии видно, что очевидно по стене еще должен быть выполнен слой утеплителя толщиной порядка 50мм
Да, будет утеплитель, но 250мм навряд ли наберется.
Назва: Re: прокладка провода вдоль газовых труб
Відправлено: grossel від 08 Грудень 2014, 12:06:04
Конечно нельзя.
Если ложить кабель под слоем утеплителя, то его все равно нужно ложить в стальной трубе, тогда можно уйти вниз под окна.
Назва: Re: прокладка провода вдоль газовых труб
Відправлено: CC19 від 08 Грудень 2014, 13:09:44
этот кабель не попадает под гл.2.3, так как его сечение меньше 16мм кв., так что п.2.1.57 - 400мм
Назва: Re: прокладка провода вдоль газовых труб
Відправлено: ejen від 25 Грудень 2014, 12:52:05
Если кабель менее 16 мм.кв. будет проложен по стене скрыто - под слоем негорючего утеплителя, покрытого, к тому же, слоем штукатурки? А газопровод по стене открыто. Не нахожу в ПУЭ норм для такой ситуации
Назва: Re: прокладка провода вдоль газовых труб
Відправлено: grossel від 25 Грудень 2014, 13:52:02
ПУЭ-2014  п.2.1.57 - 400мм
Назва: Re: прокладка провода вдоль газовых труб
Відправлено: Roman3R від 25 Грудень 2014, 15:27:19
кабель менее 16 мм.кв. будет проложен по стене скрыто - под слоем негорючего утеплителя, покрытого, к тому же, слоем штукатурки
ПУЭ-2014  п.2.1.57 - 400мм
grossel,  ви даєте посилання на пункт ПУЕ підрозділу "Відкриті електропроводки усередині приміщень"
Відповідно до п.2.1.4 ПУЕ , прокладання під штукатуркою відноситься до прихованої електропроводки .
В главі 2.1 ПУЕ відсутні вимоги по відстаннях до інших комунікацій при прихованій електропроводці , можна зробити висновок що такі відстанні не нормуються .
Назва: Re: прокладка провода вдоль газовых труб
Відправлено: rga від 25 Грудень 2014, 15:35:40
На фотографии проложен кабель для видеонаблюдения. Или его тоже нельзя так прокладывать?
Вообще-то, ПУЭ говорит о том, что в случае более близкой прокладки, кабель нужно защищать. Т.е. эти расстояния - в целях работоспособности кабеля.
Не очень понимаю, чем опасна газовая труба для кабеля?..
Тогда, если кабель от видеокамеры, и на выполнении норм никто не настаивает, и если что вдруг с трубой и кабель повредится, то может, и ну его? Отомрет одна камера и что? Поменяют кабель. Если иначе протянуть нельзя или очень дорого, а заказчик с последствиями согласен?
Если кабель более жизненно серьезный, то стоит его беречь и выполнять все нормы.
Назва: Re: прокладка провода вдоль газовых труб
Відправлено: grossel від 26 Грудень 2014, 08:39:13
 Roman3R, якщо розлядати під кутом вимог ПУЭ-2014 п.2.3.97 3). "Расстояние между параллельно проложенными силовыми кабелями и различными трубопроводами и газопроводами должно быть не менее приведеного в 2.3.63. При меньших расстояниях сближения, а также на пересечениях с трубопроводами, кабели необходимо защищать от механических повреждений трубами или кожухами достаточной механической прочности на всем протяжении..
п.2.3.63 "...при монтаже в защитной трубе "0,25 м - при прокладывании кабелей напряжением до 35 кВ в трубах;", то логічно міркуючи виходить, що кабель все рівно повинен прокладуватися на відстані від газопроводу не менш ніж на 250 мм.
Назва: Re: прокладка провода вдоль газовых труб
Відправлено: Roman3R від 26 Грудень 2014, 09:13:47
п.2.3.63
то логічно міркуючи виходить, що кабель все рівно повинен прокладуватися на відстані від газопроводу не менш ніж на 250 мм.
ПУЕ .
2.3.1. Ця rлава Правил не поширюеться на внутрішні кабельні мережі житлових і rромадських будинків, на КЛ спеціальних електроустановок та на кабельні електропроводки напруrою до 1кВ з фазним перерізом жил кабелю до 16 мм2 кожна .
Назва: Re: прокладка провода вдоль газовых труб
Відправлено: grossel від 26 Грудень 2014, 10:34:45
 Roman3R, я  і не поширюю. В своєму посту №12 я як раз і посилався на ПУЭ-2014  п.2.1.57 - 400мм. Але якщо аналогічно в розділі 2.3 при зближенні електричних кабелів з газопроводом, необхідно виконувати захист кабелю ст. трубою і витримувати відстань при цьому в 250мм, то в даному випадку фізика і умови не стали іншими, такий же електричний кабель, такі самі умові електромонтажу кабелю і умови обслуговування газової труби і можлівість механічних ушкоджень, як і в випадку зідно розділу 2.3. Переріз струмопровідної жили став меншим? А яким це боком впливає на монтаж і умови експлуатації, що в даному випадку підвищуется рівень захищенності?