Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Громадські будівлі => Тема розпочата: dedugan4i від 20 Червень 2011, 14:58:28
-
Есть супермаркет. Торговая площадь свыше 250кв. м. В ДБН В 2.5 -23-2003 в табл. 2.1 сказано - ІІ категория. Подскажите пожалуйста - является ли эта категорийность обязательной на весь объект? И если нет, то где можно почитать про то какие потребители в торговом центре свыше 250 кв.м должны быть по ІІ, а какие по ІІІ?
Заранее спасибо!
-
Вот ссылка: http://eom.com.ua/index.php/topic,8030.msg57435.html#msg57435, (http://eom.com.ua/index.php/topic,8030.msg57435.html#msg57435,)
там говориться о украинском ДБНе, у нас СП31-110.
-
Спасибо. И все же ответа четкого нет. Последний пост в Вашей ссылке касается функционального назначения магазина, т.е. если из 250кв.м - 100 - склад, то можно и 3 категорию. А если все же 250кв.м - магазин - то все его токоприемники в любом случае должны быть по 2 категории?
-
dedugan4i, я в Украинских нормах практически никак.
Согласно ДБН - тоже.
Спросите Сугор, он наверное знает какой ДБН, раз написал.
-
dedugan4i, сейчас уже действует В ДБН В 2.5 -23-2010, таблица таже, категорийность определяется исключительно торговой площадью. Единственно - даже если у вас торговая площадь меньше 250м2 и катекория электроснабжения -ІІІ, то все равно противопожарніе системы должны быть запитаны по І категории (ДЭС или аккамуляторы)
-
...И все же ответа четкого нет. Последний пост в Вашей ссылке касается функционального назначения магазина, т.е. если из 250кв.м - 100 - склад, то можно и 3 категорию. А если все же 250кв.м - магазин - то все его токоприемники в любом случае должны быть по 2 категории?
Как нет, есть... если в таблице особо не указываются электроприемники (по аналогии со строкой про универсамы и прочее) для которых определена иная категория, значит для электроснабжения всех потребителей этого "заведения"/"здания" принимается соответствующая категория эл-снабжения. В ДБНне п 2.8 допускается ужесточать категорию электроснабжения для электропотребителей, про смягчение требований ни слова.
....
Про пожарные системы и иже с ними ув. Сугор уже сказал
Долго печатаю :-[
-
Всем по "электронному" спасибо, и по простому тоже. :)
-
Зверніть також увагу на п. 9.5.2 ДБН В.2.2-23-2009, там дещо конкретизуються вимоги табл. 2 ДБН В.2.5-23-2010 щодо надійності електропостачання
-
Підкажіть, як визначити категорію надійності електропостачання типу "Торгового центру", який більше змахує на багатофункціональні будинки.
Цокольний поверх - 200м.кв, в т. ч. 150м.кв - приміщення для підготовки товару до реалізації.
1-й пов - 155м.кв торговий зал + підсобні приміщення.
2-й пов - 150м. кв більярдний зал + підсобка.
3-й пов - 150м.кв тренажерний зал + підсобка.
4-й пов - 20м. кв дахова котельня
Замовник, як завжди, хоче здешевити проект електропостачання і вписатися в ІІІ категорію.
Пока є можливість зменшити площі та перейменувати приміщення. ЯК?
На мій розсуд, хоча на трьох поверхах споживачі "тягнуть" на третю категорію, але дахова котельня - мінімум ІІ, то і вся будівля буде другої категорії.
А якщо розглянути варіант без дахової котельні (підключення до центрального опалення), то яка категорія буде?
-
якщо розглянути варіант без дахової котельні (підключення до центрального опалення), то яка категорія буде
Краще мати власну котельню і забезпечити її по II категорії ніж зав’язуватися з центральним опаленням . Такий варіант швидко окупиться враховуючи навіть додаткові витрати на забезпечення категорійності .
-
Замовник, як завжди, хоче здешевити проект електропостачання і вписатися в ІІІ категорію.
Не впишется. В любом случае нужно
ДЭС или аккамуляторы
Или обеспечить ІІ от подстанции. Так что, неизвестно, что будет дешевле.
-
Какая мощность всего этого "счастья"?
Думаю речь пойдет о нескольких сотнях киловат.
Для таких объектов в Киеве по-любому забивают в ТУ строительство встроенной ТП, и тогда уже говорить о категории ниже второй становится просто несерьезно.
-
Необходимо знать реальные нагрузки, назначение помещений, установленное оборудование. Судя по экспликации помещений то самый дешовый и надежный способ решить проблему -выполнить электроснабжение по II категориии.
-
По техумовам - 50кВт.
ОВешник дав потужність котла з насосами - 0,4кВТ. Якщо добавити аварійне освітлення та різні сигналізації, то вийде не більше 1кВт. Потужність ДЕС відповідно - не меньше 2кВт.
Чи пройде такий варіант - заживити приміщення (три поверхи+ цоколь) по ІІІкатегорії, а дахову котельню - по ІІ з улаштуванням переносної компактної ДЕС (чи бензинової), щоб система взимку не замерзла? Напруга пропала, ДЕС винесли з підвалу на подвір"я (місця достатньо з тильної сторони будівлі), запустили, напругу переключили і всі справи. Це буде дешевше, чим тягнути 250м СІПа наприклад 4*50.
В будь-якому випадку іншого варіанта не буде, як тягнути двоколову ПЛІ-0,4 і то від однотрансформаторної підстанції. То варіант з ДЕС дасть більну надійність електропостачання.
-
Це буде дешевше, чим тягнути 250м СІПа наприклад 4*50
Не такі великі кошти.
А які збитки будуть, якщо
приміщення для підготовки товару до реалізації.
торговий зал + підсобні приміщення.
більярдний зал + підсобка.
тренажерний зал + підсобка.
цілу добу будуть без живлення?
-
Так уже есть ТУ?
Тогда о чем мы говорим?
Какая категория в ту прописана - такую и выполнять.
-
Не такі великі кошти.
Згідний на 100%. Десь біля 10тис.грн.
Якщо купити ДЕС, та додаткове ел. обладнання (перекидний рубильник та ін.), та його монтаж; та добавити збитки, що
цілу добу будуть без живлення?
, то одне на одне і вийде.
-
Какая категория в ту прописана - такую и выполнять.
По ТУ - третя категорія. РЕС дає під"єднання від однотрансформаторної ТП.
Будівля по ДБН В.2.5-23-2010 тягне на другу.
ПУЕ дозволяє другу категорію заживити від одного тр-ра по двом лініям.
На ТП буду ставити додаткову комірку на підключення СІПа. Треба погодити з РЕСом і підключити дві лінії, або ставити ДЕС.
-
Леонідович, на сколько я помню, ВЛ приравнивается ко второй категории. А ТП по высокой стороне питается как?
-
А ТП по высокой стороне питается как?
В кільці
-
В кільці
Ну так если трансформатор может получать питание с двух сторон, и Вы от ТП проведете две ВЛ, то по мему все будет нормально. Но для некоторых потребителей я бы все таки предусмотрел ДЭС или аккумуляторы
-
Какая категория в ту прописана - такую и выполнять.
По ТУ - третя категорія. РЕС дає під"єднання від однотрансформаторної ТП.
Будівля по ДБН В.2.5-23-2010 тягне на другу.
ПУЕ дозволяє другу категорію заживити від одного тр-ра по двом лініям.
На ТП буду ставити додаткову комірку на підключення СІПа. Треба погодити з РЕСом і підключити дві лінії, або ставити ДЕС.
ну в Киеве Вам бы для этого потребовалось корректировать ТУ (менять категорию с III на ІІ). И Возможно это потянуло бы за собой что-то еще.
А в Вашем регионе не знаю - у Каждого обла свои особенности.