Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Електропостачання => Тема розпочата: zazikstealth від 17 Червень 2011, 11:23:27

Назва: Выбор предохранителей 6 кВ
Відправлено: zazikstealth від 17 Червень 2011, 11:23:27
Товарищи специалисты, имеется КТП 6/0,4/630 кВА расчетный ток в линии 48,1 А (500 кВт мощности) энергоснабжающая организация требует предохранители выбирать строго по току, то бишь 50 А. Работоспособна ли будет такая схема? может нюансы есть какие-то? Можно ли как-то 63 А предохранители оправдать?
Назва: Re: Выбор предохранителей 6 кВ
Відправлено: Anatoliy57 від 17 Червень 2011, 12:20:45
Но у вас же стоит транс на 630 50А для 10 кВ
Назва: Re: Выбор предохранителей 6 кВ
Відправлено: zazikstealth від 17 Червень 2011, 12:29:56
для 10 кВ
напряжение 6 кВ, а мощность ограничена ТУ до 500 кВт
Назва: Re: Выбор предохранителей 6 кВ
Відправлено: Андрюха РЗА від 17 Червень 2011, 12:31:04
расчетный ток, исходя из мощности 45,8 А (500/6,3/1,732) стало быть требование о 50 А обоснованно.
Другое дело что если начать разговор о "систематической перегрузке для незарезервируемых трансформаторов в 40%", то можно попытаться что-то намутить, но это такая слабая тема. К тому же я этот пункт встречал только в "Инструкции по проектированию сетей 0,4-110 кВ г. Киева"
Хотя, Стоп, а какая мощность транса? 630 кВА, тогда расчетный ток 57,7 А и стало быть уставка 63 А обоснована, а мощность следует ограничивать автоматом внизу.
Назва: Re: Выбор предохранителей 6 кВ
Відправлено: Generator від 17 Червень 2011, 13:07:29
Андрюха РЗА, забыл учесть Сos, мощность 500кВт, а не 500кВА :)
Назва: Re: Выбор предохранителей 6 кВ
Відправлено: zazikstealth від 17 Червень 2011, 13:14:50
исходя из мощности 45,8 А (500/6,3/1,732)
почему-то в ТУ указывают именно 6 кВ в точке подкл.
Андрюха РЗА, забыл учесть Сos,
забыл написать, будет компенсация
Хотя, Стоп, а какая мощность транса? 630 кВА, тогда расчетный ток 57,7 А и стало быть уставка 63 А обоснована
беда в том, что поставщик эл.эн. напрягает ограничивать мощность именно по 6 кВ.
Назва: Re: Выбор предохранителей 6 кВ
Відправлено: Generator від 17 Червень 2011, 13:32:35
Коллеги, что то мне подсказывает, что ограничивать потребляемую мощность предохранителем на трансе по высокой стороне - не есть корректно.
По 0,4кВ это наверное реальней организовать.

P.S. Может я и не прав, с таким аспектом не сталкивался ни разу.
Назва: Re: Выбор предохранителей 6 кВ
Відправлено: Roman3R від 17 Червень 2011, 14:08:03
энергоснабжающая организация требует предохранители выбирать строго по току, то бишь 50 А
Необхідно виконати їхню вимогу , адже питання не принципове .
Назва: Re: Выбор предохранителей 6 кВ
Відправлено: Андрюха РЗА від 17 Червень 2011, 15:02:37
Коллеги, что то мне подсказывает, что ограничивать потребляемую мощность предохранителем на трансе по высокой стороне - не есть корректно.
По 0,4кВ это наверное реальней организовать.

P.S. Может я и не прав, с таким аспектом не сталкивался ни разу.
Именно так. В Киеве защита транса вверху выбирается по мощности транса, а вот внизу - уже исходя из расчетной мощности.
Кстати по мощности транса выбирать тем более корректно, что нужно еще учитывать то обстоятельство, чтобы защита не срабатвала от бросков токов намагничивания самого транса. Кстати задам еще один провокационный вопрос: А где будет граница раздела балансовой принадлежности? Или другими словами - транс чей?
Просто если граница в РУ-0,4 и транс обловский - то не исключена ситуация что они его тупо не смогут включить при такой уставке по 10 кВ - она будет выгорать.
Так что я бы пообщался с тем, кто в Обле упорствует в этом требовании и пообщался бы на тему учитвания бросков намагничивания.
ЗЫ: Кстати расчетное напряжение в сети 6 кВ - 6,3 кВ, так же как в сети 10 кВ оно составляет 10,5 кВ. Это - исходя из РПН трансформаторов 110/35/10 (6)
Назва: Re: Выбор предохранителей 6 кВ
Відправлено: O.S. від 17 Червень 2011, 20:24:43
По-перше, струм спрацювання апаратів захисту як правило вибирають без урахування компенсації, тому що плановий чи позаплановий ремонт установки КРП призведе до спрацьовування апарата захисту і відключення електроенергії.

По-друге, як уже написав шановний Андрюха РЗА , щоб не було відключення трансформатора при пуску через струм намагнічення, струм запобіжника рекомендується брати приблизно в 1,5 рази більше ніж номінальний струм трансформатора (рекомендується не мною, а технічною літературою).

По-третє, при уставці 50 А можливе порушення селективності і неселективне спрацювання високовольтного запобіжника відносно низьковольтних запобіжників на лініях РП-0,4 кВ, що відходять (тут треба конкретно перевіряти).
Назва: Re: Выбор предохранителей 6 кВ
Відправлено: Anatoliy57 від 17 Червень 2011, 20:49:33
для 10 кВ
напряжение 6 кВ, а мощность ограничена ТУ до 500 кВт
Простите слетело с мысли что 6 кВ.
Для 6 кВ и транса 630 80А.
А мощность ограничения 500кВт это уже по низкой стороне.
Вот и ставьте ограничение на низкой стороне.
А так как писали выше возможное сработать
Назва: Re: Выбор предохранителей 6 кВ
Відправлено: Андрюха РЗА від 20 Червень 2011, 10:48:44
Не хочу повторятся - ИМХО самое грамотное решение - высокий предохранитель выбрать по номиналу трансформатора, а защиту внизу - по расчетной мощности.
Назва: Re: Выбор предохранителей 6 кВ
Відправлено: nocibur від 17 Січень 2012, 14:21:55
В книге Шабад Расчеты релейной защиты и автоматики распред. сетей, на стр.77 есть таблица: "Рекомендуемые значения номинальных токов плавких предохранителей (и их заменяемых элементов) для защиты трехфазных силовых трансформаторов 6/0,4 и 10/0,4 кВ"
Почему в этой таблице ток предохранителя по высокой стороне превышает ток трансформатора более чем аж в 2 раза?-ведь можно же предохранители и меньше поставить.
Или это так, на всякий случай, а от перегруза уже трансформатор защищают предохранители на низкой стороне?-ведь в той же таблице номинал предохранителей на низкой стороне, практически впритык к номиналу трансформатора.
Назва: Re: Выбор предохранителей 6 кВ
Відправлено: Iv_One від 17 Січень 2012, 19:00:55
   Вот чем я руководствуюсь, при выборе предохранителя на высокой стороне. Пока претензий нет, и правильно описал Андрюха РЗА, ток у тр-ра 630 кВА - 57,7А (я привык считать его 60,7А).
Назва: Re: Выбор предохранителей 6 кВ
Відправлено: nocibur від 17 Січень 2012, 19:56:11
Iv_One, Спасибо, что это за справочник?
Ну 57,7А это же при 6,3кВ, а 60,7А - при 6кВ, хотя по ГОСТу 721-77 номинальное напряжение на первичной обмотке трансформатора 6кВ, где правда? :-[
Но я вопрос че такой задал о предохранителях:
Заказали КТП-630/10/0,4 с предохранителями-80А, привезли предохранители-63А(говорят, что 63А лучше защитят трансформатор от перегруза), вот думаю что делать, звонить и пускай меняют или уже оставить. Просто руководствовался Шабадом и в саму теорию не вникал.
Назва: Re: Выбор предохранителей 6 кВ
Відправлено: Iv_One від 17 Січень 2012, 21:06:25
   Честно, уже и не вспомню, когда искал про предохранители просто вырезку из книги для себя сделал, как памятку.
Quote (selected)
Кстати расчетное напряжение в сети 6 кВ - 6,3 кВ,
Насколько я понимаю принимают значение 6,3 кВ. Но когда делаю КТП то предохранители выбираю по этому указанию. Когда требуют четкого соблюдения проекта, выбираю ближайшее большее значение предохранителя, в вашем случае 63А. Хотя вот в протоколе на трансформатор ТМ-1000 кВА 10/0,4 кВ, написали ток на стороне ВН - 57,74А, то есть в расчетах участвовало значение сети 10 кВ, а не 10,5 кВ.
Назва: Re: Выбор предохранителей 6 кВ
Відправлено: nocibur від 17 Січень 2012, 21:24:15
Хотя вот в протоколе на трансформатор ТМ-1000 кВА 10/0,4 кВ, написали ток на стороне ВН - 57,74А, то есть в расчетах участвовало значение сети 10 кВ, а не 10,5 кВ.
А у меня на работе есть протокол, в котором ток на ВН посчитан из напряжения 10,5кВ.
Вообщем для себя решил считать по ГОСТу.
Назва: Re: Выбор предохранителей 6 кВ
Відправлено: Iv_One від 17 Січень 2012, 21:40:15
  У каждого методы свои, но ГОСТ - закон.
Назва: Re: Выбор предохранителей 6 кВ
Відправлено: O.S. від 18 Січень 2012, 12:48:21
Почему в этой таблице ток предохранителя по высокой стороне превышает ток трансформатора более чем аж в 2 раза?-ведь можно же предохранители и меньше поставить.


Це викликано тим, що раніше як по низькій, так і по високій стороні застосовувались запобіжники, і щоб селективність запобіжників "знизу" і "зверху" дотримувалась, була цифра "2". Зараз, коли застосовують на нижній стороні переважно автомати, такий двократний запас не є необхідним, достатньо брати 1,5 кратний запас.

Ось тема, в якій це питання вже обговорювалось. Там же і відповідь на питання про книжку
http://eom.com.ua/index.php?topic=5148.msg36235#msg36235 (http://eom.com.ua/index.php?topic=5148.msg36235#msg36235)