Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Громадські будівлі => Тема розпочата: il85 від 26 Травень 2011, 00:13:51
-
Привіт всім
В технічних умовах обленерго зазвичай пише такий пункт: Передбачити встановлення пристроїв захисного відключення типу ПЗВ та встановлення реле захисту від імпульсних перенапруг (РН) на струм відповідний до величини розрахункового навантаження у ввідному РЩ-0,4 кВ обє'кта.
В мене виникає по цему поводу декілька питань:
1. що за звір такий реле захисту від імпульсних перенапруг (РН) ? я так розумію що це просте реле напруги, чи обмежувач імпульсних перенапруг?
2. навіщо у ввідному РЩ 0,4 кВ ПЗВ (УЗО) торгівельного центру. Невелика утічка і всі сидять без світла поки не знайдуть утічку на землю? а там кілометри кабелів і чи взагалі правомірно це.
ИМХО я його на вводі не ставлю проте можливо я не правий?
3. Куда всунути в комплектний ввідно-розподільний щит реле напруги з величезним контактором (навантаження 250 кВт) і чи варто це взагалі робити? чи потрібно ставити на вводі після лічильника реле напруги з контактором?
Допоможіть розібратись
заздалегідь всім спасибі!
-
2. навіщо у ввідному РЩ 0,4 кВ ПЗВ (УЗО) торгівельного центру. Невелика утічка і всі сидять без світла поки не знайдуть утічку на землю? а там кілометри кабелів і чи взагалі правомірно це.
ИМХО я його на вводі не ставлю проте можливо я не правий?
Якраз ПЗВ на вводі спрацьовує не при невеликому витоку, як ви написали, а навпаки -- при значному (100 або 300 мА). ПЗВ на вводі ставлять для захисту від пожежі. В принципі вимога правомірна, але і обов"язковості в нормах немає.
-
Передбачити встановлення пристроїв захисного відключення типу ПЗВ
у ввідному РЩ-0,4 кВ обє'кта.
Скорее имеется ввиду установка УЗО на распределительных линиях, питающие холодильное оборудование и пр. розетки.
На вводе ставить УЗО для торгового центра нет смысла.
що за звір такий реле захисту від імпульсних перенапруг (РН) ?
есть реле напряжения со встроенным УЗИП
-
обленерго зазвичай пише такий пункт: Передбачити встановлення пристроїв захисного відключення типу ПЗВ
облэнерго это пишет, ибо думает что установка УЗО обезопасит их от кражи электроэнергии.
В квартирных щитах у нас требуют обязательную установку УЗО на вводе в щиток.(хоть счетчики прямого включени NP-06 и имеют встроенное УЗО)
Для торговых центров с большой мощностью на вводе ставить УЗО нет смысла.
Ставят как правило на в воде в распределительные щитки, как защиту от пожара, но и это есть необязательным (я не ставлю).
Ну естественно див. автоматы на розетки и прочее.
-
що за звір такий реле захисту від імпульсних перенапруг
1.Про реле я перший раз чую, в нормах євимоги встановленн "Пристрою Захисту від Імпульсних Перенапруг" (ПЗІП), але цей пристрій відноситься до системи блискавкозахисту.
навіщо у ввідному РЩ 0,4 кВ ПЗВ (УЗО) торгівельного центру
2. Про встановлення на вводі ПЗВ теж перший раз чую. Дефіренційний струм спрацьовування ПЗВ необхідно разроховувати відповідно до вимог ПУЕ. Можливо мова ішла про встановлення ПЗВ на лінії що відходять. Бо встановлення ПЗВ на деяки споживачі категорично заборонено.
-
Вимога про встановлення ПЗВ на вводі (захист від пожежі) я зустрічав тільки для жител і ніде не написано що ПЗВ потрібно передбачати в громадських будівлях.
А як реле напруги з контактором? Його необхідно ставити на вводі? І як його ставити бо для нього немає місця в стандартному ввідно-розподільному щиті?
-
Есть расцепители минимального напряжения которые устанавливаются к вводным автоматам. Какой у вас вводной автомат?
-
на вводі 320 A. мені не подобається розчіплювач мінімальної напруги бо після відновлення параметрів мережі його потрібно вмикати вручну.
То все таки хтось ставить на вводі реле напруги або щось подібне?
-
УЗО с током утечки 300 мА расчитано на рабочий ток примерно 300 А, а у тебя вводной автомат на 320 А. Поэтому УЗО ставить нельзя. А вместо реле защиты от имп. перенапр. поставь ОПН типа В+С исполнения для установки на DIn-рейку.
-
УЗО с током утечки 300 мА расчитано на рабочий ток примерно 300 А, а у тебя вводной автомат на 320 А. Поэтому УЗО ставить нельзя. А вместо реле защиты от имп. перенапр. поставь ОПН типа В+С исполнения для установки на DIn-рейку.
ПЗВ можна поставити і на 400 А (струм стікання 300 мА - 1А) (ставляться трансформатори струму) так що поставити не проблема. Питання в доцільності їх установки. Я для себе вирішив що ставити їх небуду (встановлю окремо для різних споживачів).
Ставити ОПН типа В+С нема необхідності тому що кабельний ввід в будівлю, а ТПшка захищена своїми розрядниками.
Для мене залишається відкритим питання встановлення реле напруги на вводі ?
-
вообще то реле напряжения на вводе дает возможность контроля в случае перегрузки в системе и вариант на отключение потребителей
-
ПЗВ можна поставити і на 400 А (струм стікання 300 мА - 1А) (ставляться трансформатори струму) так що поставити не проблема.
Не согасен:
ПУЭ 2.8.15. Суммарная величина тока утечки сети с учетом подключенных стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должна превышать 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных о токе утечки электроприемников их нужно принимать из расчета 0,3 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети - из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника.
Если учитывать только ток нагрузки то УЗО 300мА может работать при токах нагрузки до 320А, но если учесть токи утечки всей сети, то УЗО будет постоянно срабатывать.
Далее - если поставить УЗО на вводе ГРЩ или ВРУ - существует большая вероятность его срабатывания, что может привести к отключению потребителей 1категории.
ПУЭ 2.8.14. Запрещается установка УЗО для электроприемников, отключение которых может привести к ситуациям, опасным для потребителей (выключение противопожарной сигнализации и т.п.).
-
Если учитывать только ток нагрузки то УЗО 300мА может работать при токах нагрузки до 320А, но если учесть токи утечки всей сети, то УЗО будет постоянно срабатывать.
Далее - если поставить УЗО на вводе ГРЩ или ВРУ - существует большая вероятность его срабатывания, что может привести к отключению потребителей 1категории.
ПУЭ 2.8.14. Запрещается установка УЗО для электроприемников, отключение которых может привести к ситуациям, опасным для потребителей (выключение противопожарной сигнализации и т.п.).
Тут я з Вами також непогоджусь да УЗО на 300 мА непотяне тому я вказав ще реле з струмом стікання 1А - для нього 400А не проблема.
Я ніколи не ставлю УЗО в колах І категорії відгалуження виконується до УЗО або реле напруги, зразу після лічильника або ввідного апарата.
-
Имею горький опыт установки УЗО на вводе в жилой дом было такое требование в Одессе лет 5 назад может больше. В результате оно осталось только для видимости. Так как отключение всего стояка регулярно, всех забибикало. А относительно требований РЭС по установке реле перенапряжений не обосновано. Так как защищается конечный потребитель на распределительная сеть.
-
Тут я з Вами також непогоджусь да УЗО на 300 мА непотяне тому я вказав ще реле з струмом стікання 1А - для нього 400А не проблема.
il85, а смысл в таком УЗО?
-
Тут я з Вами також непогоджусь да УЗО на 300 мА непотяне тому я вказав ще реле з струмом стікання 1А - для нього 400А не проблема.
il85, а смысл в таком УЗО?
Я взагалі небачу смисла в УЗО на вводі проте в технічних умовах хочуть.
-
УЗО обязательно устанавливать в жилых и общественных зданий и сооружений (ДБН В.2.5-23-2010) на розеточных группах. На освещении и группах питающих стационарное оборудование не обязательно ( см. п.п. 12.13.; 12.14. ).
ПЗР- прибор защитный релейный в классическом виде, должен состоят из реле напряжения -РН (защита от перенапряжения в сети- гроза , плохой 0;) и реле мощности, настроенное на ток по ТУ с РЭС (для ограничения потребления мощности выше ТУ).
ПЗР, устанавливается "За взаємною згодою сторін рівень споживання електричної потужності може регулюватисЯ шляхом встановлення автоматичних засобів обмеження електропостачання" см. п. 4.1. Постанова №910 від 17.10.2005
Если Вам навязуют ПЗР, Вы можете это дело оспорить в суде....
Реле напряжения РН, зная наши сети, рекомендую установить всем на вводе в квартиру (дом) перед счетчиком.
-
Сдается мне выдали вам типовые техусловия, не очень читая что там написано и куда это пойдет.
УЗО на вводе торгового центра однозначно ставить нельзя. Основание - п. 2.8.14 ДНАОП 40.1-1.32-01 Запрещается установка УЗО для электроприемников, отключение
которых может привести к ситуациям, опасным для потребителей (выключение противопожарной сигнализации и т.п.).
Чет я смутно себе представляю, что торговый центр будет без охранной и пожарной сигнализации.
Что касается реле захисту від імпульсних перенапруг (РН)
хорошо бы выяснить что все-таки от вас хотят, ибо это название, по-моему, солянка из совершенно разных вещей. Если это разрядники класса В, то они нужны, если реле напряжения на вводе, то его я бы не ставил из тех же соображений, что и УЗО.