Відправлено: Виктория8899 від 06 Травень 2011, 14:29:50
:PПомогите кто чем может))) нужно вот написать такое заключение, буквально в нескольких предложения-что все плохо и нужно все менять). Может кто такое писал-скиньте пожалуйста.
И еще в замечаниях экспертиза написала что текстовая часть раздела выполнена без учета требований ППРФ от 16.02.2008 № 87 п.16. Может кто-то согласно этому пункту писать ПЗ-тоже киньте если не сложно :-[
Відправлено: NeON2K від 06 Травень 2011, 14:40:40
в текстовой части
а) характеристику источников электроснабжения в соответствии с техническими условиями на подключение объекта капитального строительства к сетям электроснабжения общего пользования;
б) обоснование принятой схемы электроснабжения;
в) сведения о количестве электроприемников, их установленной и расчетной мощности;
г) требования к надежности электроснабжения и качеству электроэнергии;
д) описание решений по обеспечению электроэнергией электроприемников в соответствии с установленной классификацией в рабочем и аварийном режимах;
е) описание проектных решений по компенсации реактивной мощности, релейной защите, управлению, автоматизации и диспетчеризации системы электроснабжения;
ж) перечень мероприятий по экономии электроэнергии;
з) сведения о мощности сетевых и трансформаторных объектов;
и) решения по организации масляного и ремонтного хозяйства - для объектов производственного назначения;
к) перечень мероприятий по заземлению (занулению) и молниезащите;
л) сведения о типе, классе проводов и осветительной арматуры, которые подлежат применению при строительстве объекта капитального строительства;
м) описание системы рабочего и аварийного освещения;
н) описание дополнительных и резервных источников электроэнергии;
о) перечень мероприятий по резервированию электроэнергии;
ЧТО ТУТ НЕ ПОНЯТНО ? =-0
Відправлено: Виктория8899 від 06 Травень 2011, 14:49:09
Відправлено: 090 від 06 Травень 2011, 15:55:37
5.9 Качество электроэнергии
Нормы качества электроэнергии, установленные ГОСТ 13109-97, включаются в ТУ на присоединение потребителей электрической энергии и в договор на пользование электрической энергией.
В проекте применяется энергоэффективное оборудование, соответствующее требованиям ГОСТ и других нормативных документов.
Для обеспечения энергосбережения в электроустановках проектом предусмат-ривается:
-трехфазный ввод, равномерное распределение нагрузки по фазам
-применение для освещения помещений разрядных источников света, имеющи-ми КПД более 70%
-рациональное построение схемы в отдельных элементах сети и выбор сечения
кабеля.
Максимальная потеря напряжения в электросети не более 2,5%, что менее до-пустимой потери напряжения в электросети 5%.
Применяемое в данном проекте электрооборудование не оказывает воз-действие на сеть электроснабжения, вызывающие отклонение показателей качества электроснабжения, предусмотренные ГОСТ 13109-97.
И в таком ключе действуйте)))
Відправлено: NeON2K від 06 Травень 2011, 15:56:24
Відправлено: Виктория8899 від 07 Травень 2011, 15:22:48
Відправлено: NeON2K від 09 Травень 2011, 14:31:50
Обращаю Ваше внимание, что это текстовая часть ПЗ - общие данные
Відправлено: Виктория8899 від 09 Травень 2011, 17:35:03
Відправлено: devchonka від 09 Травень 2011, 18:47:52
Виктория8899, если ты хочешь так дотошно следовать перечню сведений в ПЗ, то можешь переписать требования к качеству электроэнергии из
5.9 ГОСТ 13109-97 "Нормы качества электроэнергии" .что они, эти нормы так тебе дались? =-0 их соблюдение - задача энергетической компании, главное, что бы его, это качество не испортить в процессе проектирования :)
и тут помогут рекомендации NeON2K
Відправлено: 090 від 09 Травень 2011, 23:35:37
Когда напишите, можете поставить на обсуждение, форумчане любят находить изъяны ;), потом экспертиза не страшна :D
Відправлено: 090 від 09 Травень 2011, 23:37:22
У меня в проекте заложено все оборудование импортное, мне надо поменять на отечественное. Кроме фирмы ИЭК -где его можно посмотреть?Интернет Вам в помощь))) А если более конкретно хотите, то хотя бы напишите какое оборудование)))
Відправлено: NeON2K від 10 Травень 2011, 14:30:52
Интернет Вам в помощь))) А если более конкретно хотите, то хотя бы напишите какое оборудование)))
Абсолютно нечего добавить :) Тут на форуме в лучшем случае дипломированные инженера-электрики, а не потомственные гадалки. Тяжело что-либо советовать и рекомендовать, когда вопрос не конкретизирован. Но все же, Вашему, Виктория8899, вниманию, предлагаю Краткое руководство к действию:
1. Найти в квартире компьютер, прогнать мужа и детей, играющих в Контру
2. Зайти в интернет (предварительно оплатив услуги провайдера), открыть доступный браузер
3. Набрать в верхней строке браузера www.google.ru (http://www.google.ru)
4. В появившемся окошечке поиска написать типа: Электротехническое оборудование в моем городе или Электрооборудование в Бобруйске или Я хочу купить электрооборудование в Бобруйске или Как в интернете посмотреть, где продается электрика в Бобруйске?
*Бобруйск - замените на название своего города
5. Нажать кнопку Искать в Google
6. Среди полученных ссылок найти наиболее красивую и кликнуть на нее. Крайне не рекомендуется открывать сайты с названиями типа : yuryiu.uy, djvhdfj.ty и т.п. Там скорее всего Вас давно ждут вирусы и трояны.
7. УРА! Радоваться успешному поиску. Допускается попрыгать немного в метре от компьютера, чтобы не сломать ничего.
8. Написать в этом форуме, какие мы всетаки молодцы :)
Відправлено: uksusXIII від 10 Травень 2011, 22:25:52
У меня в проекте заложено все оборудование импортное, мне надо поменять на отечественное. Кроме фирмы ИЭК -где его можно посмотреть?смотрите, тут есть много отечественного http://eastexpress.com.ua/ (http://eastexpress.com.ua/) работал с этой компанией-хорошая контора!
Відправлено: viknik від 10 Травень 2011, 22:43:04
Відправлено: O.S. від 10 Травень 2011, 23:55:59
смотрите, тут есть много отечественного [url]http://eastexpress.com.ua/[/url] ([url]http://eastexpress.com.ua/[/url]) работал с этой компанией-хорошая контора!
когда СССР восстановят, то "Вост. экспрес" станет отечественным для россиян, а щас явно оно таким не является.
Відправлено: NeON2K від 11 Травень 2011, 11:01:08
http://www.ekf.su/ (http://www.ekf.su/)
http://www.dksys.ru (http://www.dksys.ru)
http://zavod-nva.com (http://zavod-nva.com)
http://www.uralelectro.ru (http://www.uralelectro.ru)
http://www.metaprom.ru/factories/electrotech
(http://www.metaprom.ru/factories/electrotech)
А вообще, зайдите на http://www.marketelectro.ru/catalog/?PHPSESSID=bade88ed3c32e92f1a05a37b31531a10 (http://www.marketelectro.ru/catalog/?PHPSESSID=bade88ed3c32e92f1a05a37b31531a10) и там найдете по каталогу, что Вам нужно
Відправлено: NeON2K від 11 Травень 2011, 11:14:11
У меня в проекте заложено все оборудование импортное, мне надо поменять на отечественное. Кроме фирмы ИЭК -где его можно посмотреть?
Вы переделываете чей-то проект или с нуля свой делали? Меня терзают смутные сомнения....Возможно кто-то решил, что оборудование в проекте от производителей ABB, Lenkrad, Schneider El, OSRAM являются безумно дорогими, так как импортные и предложил заменить на отечественные. Это мое предположение. Тогда этому "кому-то" объясните, что российский рынок электротехнической продукции не так богат продукцией, ибо своих производителей гигантов просто НЕТ...
Вот статья в тему : http://www.marketelectro.ru/magazine/readem0307/06?PHPSESSID=b6e4d7b9303c38ecb7209b9e97f0095b (http://www.marketelectro.ru/magazine/readem0307/06?PHPSESSID=b6e4d7b9303c38ecb7209b9e97f0095b)
Відправлено: Виктория8899 від 11 Травень 2011, 17:52:27
У меня в проекте заложено все оборудование импортное, мне надо поменять на отечественное. Кроме фирмы ИЭК -где его можно посмотреть?
Вы переделываете чей-то проект или с нуля свой делали? Меня терзают смутные сомнения....Возможно кто-то решил, что оборудование в проекте от производителей ABB, Lenkrad, Schneider El, OSRAM являются безумно дорогими, так как импортные и предложил заменить на отечественные. Это мое предположение. Тогда этому "кому-то" объясните, что российский рынок электротехнической продукции не так богат продукцией, ибо своих производителей гигантов просто НЕТ...
Вот статья в тему : [url]http://www.marketelectro.ru/magazine/readem0307/06?PHPSESSID=b6e4d7b9303c38ecb7209b9e97f0095b[/url] ([url]http://www.marketelectro.ru/magazine/readem0307/06?PHPSESSID=b6e4d7b9303c38ecb7209b9e97f0095b[/url])
Давно был сделан проект, я его теперь согласую в экспертизе. Это госзаказ, они требуют отечественное оборудование, так что я теперь переделываю (в каком-то там постановлении сказано что на госзаказах нужно использовать отечественную аппаратуру)
Відправлено: Виктория8899 від 11 Травень 2011, 17:56:24
У меня в проекте заложено все оборудование импортное, мне надо поменять на отечественное. Кроме фирмы ИЭК -где его можно посмотреть?Интернет Вам в помощь))) А если более конкретно хотите, то хотя бы напишите какое оборудование)))
Відправлено: Виктория8899 від 11 Травень 2011, 17:57:21
NeON2K, +1В экспертизе написали замечание на эту тему.
Виктория8899, если ты хочешь так дотошно следовать перечню сведений в ПЗ, то можешь переписать требования к качеству электроэнергии из5.9 ГОСТ 13109-97 "Нормы качества электроэнергии" .что они, эти нормы так тебе дались? =-0 их соблюдение - задача энергетической компании, главное, что бы его, это качество не испортить в процессе проектирования :)
и тут помогут рекомендации NeON2K
Відправлено: NeON2K від 11 Травень 2011, 18:05:31
Давно был сделан проект, я его теперь согласую в экспертизе. Это госзаказ, они требуют отечественное оборудование, так что я теперь переделываю (в каком-то там постановлении сказано что на госзаказах нужно использовать отечественную аппаратуру)
А оборудование под иностраным брендом, но произведенное в России считается ?
Відправлено: NeON2K від 11 Травень 2011, 18:07:00
Відправлено: Виктория8899 від 11 Травень 2011, 18:15:47
Виктория8899, пожалуйста "special for me" конвертните файл спецификации под Autocad 2006Напишите поток-как открылось или нет?
Відправлено: Виктория8899 від 11 Травень 2011, 18:16:36
не знаю честно говоря,думаю его можно использовать, только если бумажку приложить, что его в россии произвелиДавно был сделан проект, я его теперь согласую в экспертизе. Это госзаказ, они требуют отечественное оборудование, так что я теперь переделываю (в каком-то там постановлении сказано что на госзаказах нужно использовать отечественную аппаратуру)
А оборудование под иностраным брендом, но произведенное в России считается ?
Відправлено: NeON2K від 11 Травень 2011, 18:21:06
Напишите поток-как открылось или нет?да, открылось, спасибо, сейчас изучаю...
Відправлено: NeON2K від 11 Травень 2011, 18:27:41
Відправлено: Виктория8899 від 11 Травень 2011, 18:32:11
с Moeller проблемы, да ?ага, у них раньше был заводик в России, а щас нет, даже бумажку никакую дать не могут. То что я прислала-я там уже начала исправлять. Блин но завтра уже ехать на соглосование((( вот теперь надо ПЗ придумать и спецификацию добить)))
кстати можно я вам поясниловку тоже кину-гляните-может найдете чего не хватает?
Відправлено: NeON2K від 11 Травень 2011, 18:37:16
Відправлено: Виктория8899 від 11 Травень 2011, 18:41:13
Боюсь, что програмируемые реле в России не производят :( ПЗ кидайте, посмотрим :)про реле узнавала, действительно не производят.завтра буду это говорить, а вообще это ведь не очень хорошо, что все оборудование у разных производителей будет.
Відправлено: NeON2K від 11 Травень 2011, 18:44:10
а вообще это ведь не очень хорошо, что все оборудование у разных производителей будет.Это должна быть не Ваша головная боль. Вы делаете проект по желанию заказчика, под его нужды и его фантазию. Какими способами Вы решаете эту задачу - Ваше дело. Остальное - ОМТС и прочие снабженцы...
Відправлено: NeON2K від 11 Травень 2011, 18:49:05
Відправлено: Виктория8899 від 11 Травень 2011, 20:06:38
ПЗ прочитал грамматических ошибок не нашел :D А если серьезно, все нормально, расписано по моему мнению технически грамотно. Вот как прочтет это эксперт - одному Богу известно...да, завтра посмотрим, боюсь придерется к тому что неописаны мероприятия по резервированию электроэнергии, описание проектных решений по релейной зщите и автоматизации и т.д)
Відправлено: devchonka від 12 Травень 2011, 22:32:33
devchonka,не согласен, ведь девушке ещё проект через экспертизу надо провести, а она не настолько опытна, как Вы, чтобы отстоять эту позицию.090, да я не "выделываюсь", я правда не знаю, что можно написать по этому поводу - ну, может про коэффициент мощности спроектированной электроустановки?
Есть ППРФ от 16.02.2008 № 87 п.16., в соответствии с ним и надо писать ПЗ можете даже для себя по пунктам всё прописать:o ты знаешь, я даже .... в замешательстве.... на самом деле никогда не слышала про такой документ, пишу всегда как издавно принято (примерно как NeON2K перечислил, ну еще + "монтажные указания" и "перечень работ по которым надо составлять "акты скрытых работ"").... и экспертиза никогда еще замечаний по этому поводу не делала :o
а вообще ПЗ в России надо писать по новому ГОСТу по составу и разделам проекта, а там все очень коротЕнько... - только эксперты не любят, когда коротЕнько, поэтому и пишем ПЗ как раньше .... :)
а вообще-то, я пишу ПЗ, ПЗ, как в теме, а NeON2K, по-моему, перечислил сведения, которые должны содержаться в "общих данных" (текстовую часть еще называют "общими указаниями") - и о чем-же речь все-тки?
так, почитала... :-[ - "общие указания" , а не ПЗ :)
Виктория8899, написано непривычно, но это как где принято (мы, например, каждый раздел - ТП, ЭС, ЭМ, ЭО - выполняем отдельно и к каждому текстовая часть на А4 как минимум...., поэтому трудно сказать чего не хватает - если все писать более детально, ты будешь Л. Толстым :), а твои общие данные займут листа 3 :) ), единственно что напрягло - не надо переписывать нормы (про проводки за подвесным потолком и прокладку взаиморезервируемых кабелей) - надо описать как конкретно решено это в проекте :)
удачи!
Відправлено: Виктория8899 від 13 Травень 2011, 09:57:53
Відправлено: NeON2K від 13 Травень 2011, 11:15:59
Капитальный ремонт системы электроснабжения, надо называть просто Система электроснабжения))Экспертиза очень дотошна до разного рода прилагательных. Я свидетель случая , когда экспертиза не пропустила проект именно из-за названия проекта. Было что-то вроде "Реконструкция ....", в итоге назвали "Техническое перевооружение...." Все остальное оставили без изменений :)
Відправлено: NeON2K від 13 Травень 2011, 11:17:26
Нельзя том называтьПо этому поводу они правы - названия томов четко регламентированы по названиям разделов проектирования, а уж приставки капитальный и пр. это уже в названии самого проекта (в штампе и т.д.)
Відправлено: 090 від 14 Травень 2011, 00:22:22
Боюсь, что програмируемые реле в России не производят ПЗ кидайте, посмотрим
А как же ОВЕН? "Программируемое реле ОВЕН ПР110 предназначено для построения простейших автоматизированных систем управления на основе релейной логики. ПР110 может быть использовано при создании систем: релейной защиты и контроля; управления наружным и внутренним освещением, освещением витрин; управления технологическим оборудованием (насосами, вентиляторами, компрессорами, прессами); конвейерных систем; управления подъемниками, парковочными автоматами и т.д." http://www.kipspb.ru/catalog/oven/1221/element263738.php (http://www.kipspb.ru/catalog/oven/1221/element263738.php)
Не знаю для каких целей реле Виктории, но вроде ОВЕН делает немало разной автоматики. Я у них брал только преобразователь RS 485/USB. Немного кривые дрова на семёрку, но с ХР всё на ура. По остальному сказать ничего не могу
Відправлено: 090 від 14 Травень 2011, 01:00:21
Нельзя том называть Капитальный ремонт системы электроснабжения, надо называть просто Система электроснабжения))Такое название мало кто пропустит)))
"В соответствии с инструкцией РД 34.21.122-88 Минэнерго (табл. 1 п. 13) здание отнесено к обычным зданиям по молниезащите." как то не то, напшите лучше к 3-й категории...
"В качестве
Каждый токоотвод снабжается перемычкой для измерения и контроля сопротивления заземления. "
Как то всё не очень, приэтом не уверен, что сам напишу лучше, всё таки в чужом глазу, как говорится, и соринка видна :D
так, почитала... - "общие указания" , а не ПЗПолностью согласен. Пояснительная записка, она выполняется для стадии "П", и, в ней, как и было описано ранее, лучше прописать по пунктам из постановления №87.
Відправлено: Виктория8899 від 15 Травень 2011, 11:47:09
Это гособект, музей, историческая ценность, так что там нельзя молниеотводы ставить-неэстетичноНельзя том называть Капитальный ремонт системы электроснабжения, надо называть просто Система электроснабжения))Такое название мало кто пропустит)))
"В соответствии с инструкцией РД 34.21.122-88 Минэнерго (табл. 1 п. 13) здание отнесено к обычным зданиям по молниезащите." как то не то, напшите лучше к 3-й категории...
"В качествегоризонтального(вертикалыных заземлителей)заземлителя используется стальной уголок 50х50х5, непосредственно у токоотвода, на расстоянии 1м от наружной стены здания. В качестве горизонтального заземлителя используется полоса 40х4, прокладываемая в земле на глубине 0,7м(???) и соединяющая токоотводы и вертикальные заземлители по периметру здания. Все соединения выполняются механическими и электрически эффективными(???). При соединении внахлестку (???) перекрытие должно быть не менее 20мм.
Каждый токоотвод снабжается перемычкой для измерения и контроля сопротивления заземления. "
Как то всё не очень, приэтом не уверен, что сам напишу лучше, всё таки в чужом глазу, как говорится, и соринка видна :Dтак, почитала... - "общие указания" , а не ПЗПолностью согласен. Пояснительная записка, она выполняется для стадии "П", и, в ней, как и было описано ранее, лучше прописать по пунктам из постановления №87.
Відправлено: uksusXIII від 15 Травень 2011, 12:25:03
Это гособект, музей, историческая ценность, так что там нельзя молниеотводы ставить-неэстетичноТак поясните заказчику,что кучка пепла из исторических ценностей будет выглядеть еще менее эстетично,чем молниеотводы на фасаде музея! Если прокладывать молниеотводы из современных материалов,а не из стальной проволоки-катанки,то смотреться они будут очень даже пристойно.Например так:
А молниеспуски можно спрятать за ливневыми трубами-они обычно идут с крыши с подходящим расстоянием друг от друга....так, что по нормам для молниезащиты будет вполне пригодно.
Відправлено: NeON2K від 16 Травень 2011, 09:16:50
ОВЕН.
Мой поиск в свое время ничего не показал, посему и сделал неправильные выводы.
Это гособект, музей, историческая ценность, так что там нельзя молниеотводы ставить-неэстетичноПоддержу вышеоткликнувшихся коллег. Молниеотводы ставить надо в любом случае, будь то туалет типа сортира ( (с) Бриллиантовая рука) или Форт Нокс. Вот чтобы
эстетичноэто уже Ваша задача и монтажников :)
Відправлено: uksusXIII від 16 Травень 2011, 09:48:56
с чувством глубокого эскъюзми снимаю шляпу перед Вами иОвен делает очень солидные вещи-мы пользовались...остались довольны! :thumbsup:
Цитата: 090 от 14 Май 2011, 00:22:22
ОВЕН
Відправлено: viknik від 16 Травень 2011, 11:22:26
Это гособект, музей, историческая ценность, так что там нельзя молниеотводы ставить-неэстетичноу нас в центре столицы Украины на историческом музее - есть и молниеотводы и опуски , и все ЭСТЕТИЧНО , да вы с расстояния 10-20 м от музея уже не будете этих опусков видеть, а молниеотвод - могут и красивым шпилем соорудить с не особо страшными опусками:), как обычно на свечках и других высотках и делают , ну как правильно подметилuksusXIII,
что кучка пепла из исторических ценностей будет выглядеть еще менее эстетично,чем молниеотводы на фасаде музея!:D
Відправлено: Виктория8899 від 16 Травень 2011, 22:19:52