Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Вибір виду проводки та способу прокладання ВСЕРЕДИНІ приміщень => Тема розпочата: ЕЛЕКТРО від 20 Квітень 2011, 12:31:27

Назва: Выбор сечения кабеля
Відправлено: ЕЛЕКТРО від 20 Квітень 2011, 12:31:27
Имеется щит распределительный нагрузка Рн=3,2 кВт   Ір=17,1 А   220 В .длина линии 86 м.Кабель проложен в лотке,рядом с 6 аналогичными кабелями.От щита запитываются освещение и розетки. (Это данные заказчика).Моя задача выбрать кабель.по моим расчетам выходит кабель ВВГ 3х10 мм2     %U=2,06.Или может все же повысить сечение до 16 мм2 %U=1,3.Как учили опытные проектировщики что должно быть так от ГРЩ до щита ЩСО %U=1,3,а от  ЩСО до последнего светильника  %U=1,2.Какие будут замечания???
Назва: Re: Выбор сечения кабеля
Відправлено: Сугор від 20 Квітень 2011, 12:45:42
Или может все же повысить сечение до 16 мм2 %U=1,3
Поробуй проверить на срабатывание автомата на токи К.З.
Если это распределенная нагрузка, а не одиночный потребитель, то может быть лучше взять 5-ти жильный кабель? по идее, должно хватить 5х6
Назва: Re: Выбор сечения кабеля
Відправлено: ЕЛЕКТРО від 20 Квітень 2011, 12:54:06
220 В,требования заказчика.
Назва: Re: Выбор сечения кабеля
Відправлено: ЕЛЕКТРО від 20 Квітень 2011, 12:55:39
А по падению напряжения правильные соотношения?
Назва: Re: Выбор сечения кабеля
Відправлено: karbon від 20 Квітень 2011, 13:00:08
Имеется щит распределительный нагрузка Рн=3,2 кВт   Ір=17,1 А   220 В .длина линии 86 м.Кабель проложен в лотке,рядом с 6 аналогичными кабелями.От щита запитываются освещение и розетки. (Это данные заказчика).Моя задача выбрать кабель.по моим расчетам выходит кабель ВВГ 3х10 мм2     %U=2,06.Или может все же повысить сечение до 16 мм2 %U=1,3.Как учили опытные проектировщики что должно быть так от ГРЩ до щита ЩСО %U=1,3,а от  ЩСО до последнего светильника  %U=1,2.Какие будут замечания???

При Рн=3,2 кВт  220В     Ір точно составляет 17,1 А? вроде должно быть меньше...
Назва: Re: Выбор сечения кабеля
Відправлено: Сугор від 20 Квітень 2011, 13:04:06
При Рн=3,2 кВт  220В     Ір точно составляет 17,1 А? вроде должно быть меньше...
karbon, косинус =0,85
ЕЛЕКТРО, а что запитываем?
Назва: Re: Выбор сечения кабеля
Відправлено: ЕЛЕКТРО від 20 Квітень 2011, 13:07:18
Бутик
Назва: Re: Выбор сечения кабеля
Відправлено: ЕЛЕКТРО від 20 Квітень 2011, 13:07:55
Бутик
косинус такой
Назва: Re: Выбор сечения кабеля
Відправлено: ЕЛЕКТРО від 20 Квітень 2011, 13:08:36
освещение ну и розетки
Назва: Re: Выбор сечения кабеля
Відправлено: Сугор від 20 Квітень 2011, 13:20:34
ЕЛЕКТРО, заказчик это, конечно, "святое". Но есть рекомендация нагрузку свыше 3кВт запитывать от 3х фаз.
Хотя можно и на 220В, в принципе это не нарушение. Если заказчику не жалко денег то можно и 3х16, запас, как говорится, ... не помешает.
Назва: Re: Выбор сечения кабеля
Відправлено: ЕЛЕКТРО від 20 Квітень 2011, 14:01:24
А по падению правильно рассчитано.?1,2 процента
Назва: Re: Выбор сечения кабеля
Відправлено: andery від 20 Квітень 2011, 14:04:55
Но есть рекомендация нагрузку свыше 3кВт запитывать от 3х фаз.
А где такая рекомендация?
Я догадываюсь, что  220В связано еще и с учетом электроэнергии - на 220В ведь дешевле, да и щиток поменьше.
Надо действительно еще по токам К.З. смотреть, но если не охота "заморачиваться" и
Если заказчику не жалко денег
, берите большего сечения 3х16.
Назва: Re: Выбор сечения кабеля
Відправлено: Сугор від 20 Квітень 2011, 14:15:11
А где такая рекомендация?
andery, извини, нет времени искать, где-то в ДБН В.2.5-23-2010
Назва: Re: Выбор сечения кабеля
Відправлено: ЕЛЕКТРО від 20 Квітень 2011, 14:17:16
А кто как считает по падению сколько процентов от главного щита до распределительного и до ламп.???
Назва: Re: Выбор сечения кабеля
Відправлено: O.S. від 20 Квітень 2011, 14:28:15
А кто как считает по падению сколько процентов от главного щита до распределительного и до ламп.

Від ТП до останнього споживача -- 6 %.

А шоб вибрать переріз, треба знать який апарат (марка, уставка) захищає вашу лінію, інакше ніяк.
Назва: Re: Выбор сечения кабеля
Відправлено: ЕЛЕКТРО від 20 Квітень 2011, 14:46:43
А напряжение в ТП принимать 400 в или 380 в?
Назва: Re: Выбор сечения кабеля
Відправлено: Roman3R від 20 Квітень 2011, 14:52:38
Поробуй проверить на срабатывание автомата на токи К.З.
При приєднанні до існуючих внутрішньобудинкових щитів такий розрахунок зробити практично неможливо , для цього необхідно знати параметри усіх існуючих ліній від ТП до місця приєднання .
Назва: Re: Выбор сечения кабеля
Відправлено: Сугор від 20 Квітень 2011, 14:52:57
А напряжение в ТП принимать 400 в или 380 в?
На шинах РУ-0,4 ТП - 0,4кВ. Но на стороне 0,4кВ трансформатора есть возможность регулировать напряжение в придклах -5%...+5%
Назва: Re: Выбор сечения кабеля
Відправлено: Electrician від 20 Квітень 2011, 14:54:37
Но есть рекомендация нагрузку свыше 3кВт запитывать от 3х фаз.
Сугор, как-то вроде нигде не попадалось  ???
а ДБН В.2.5-23-2010 (как и его предшественник) требует 3-х фаз на вводе в жилье, при нагрузке выше 11 кВт
Назва: Re: Выбор сечения кабеля
Відправлено: O.S. від 20 Квітень 2011, 14:56:21
В інженерній практиці втрата напруги нормується і рахується в відсотках. Тому в принципі не важливо, 380 В там чи 400 В.
Назва: Re: Выбор сечения кабеля
Відправлено: Сугор від 20 Квітень 2011, 14:58:33
Сугор, как-то вроде нигде не попадалось
Electrician, Спорить не буду, но где-то, когда-то давно  я эту рекомендацию встречал, возможно, не в ДБН
Назва: Re: Выбор сечения кабеля
Відправлено: O.S. від 20 Квітень 2011, 15:05:34
При приєднанні до існуючих внутрішньобудинкових щитів такий розрахунок зробити практично неможливо , для цього необхідно знати параметри усіх існуючих ліній від ТП до місця приєднання .

Зібрати таку інформацію цілком можливо. Принаймні я так роблю, бо експертиза вимагає. До того ж, вся ця інформація необхідна не тільки для цієї мети, а і наприклад для розрахунку втрати напруги від ТП, розрахунку пропускної здатності існуючої лінії живлення, тощо.
Назва: Re: Выбор сечения кабеля
Відправлено: Roman3R від 20 Квітень 2011, 15:24:16
втрата напруги нормується і рахується в відсотках
Відсотки нормуються від напруги 380 В .
ГОСТ 13109-97 п.5.2. нормально допустимые и предельно допустимые значения установившегося отклонения напряжения  на выводах приемников электрической энергии равны соответственно ±5 и ±10% от номинального напряжения электрической сети по ГОСТ 721 и ГОСТ 21128 (номинальное напряжение) .
Згідно ГОСТ 21128 номінальна напруга для таких мереж 380 В . При розрахунку від ТП напругу необхідно приймати 400 В (ГОСТ 21128)  і розрахунковий відсоток може бути більший ніж 5% .
Назва: Re: Выбор сечения кабеля
Відправлено: Roman3R від 20 Квітень 2011, 15:30:24
Зібрати таку інформацію цілком можливо
Як ви міряєте довжини ліній що прокладені в землі по території підприємства або міста а також в цехах яким по 30-40 років де неможливо точно визначити по якій трасі ці кабелі прокладені . Такі дані не завжди знають навіть експлуатаційники .