Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Слабострумні мережі => Пожежна безпека => Пожежна сигналізація => Тема розпочата: kirill84 від 13 Квітень 2011, 20:20:01
-
может есть какие нибудь варианты кроме линейника и дымовсасывающей?
-
может есть какие нибудь варианты кроме линейника и дымовсасывающей?
извещатели пламени
-
этот вариант не рассматриваеться)))
-
а призначення приміщення яке? тип сповіщувача залежить не тільки від розмірів, а також від характеристики пожежного навантаження
-
тип помещения вестибюль или холл вокзала куполоподобной формы.
-
может есть какие нибудь варианты кроме линейника и дымовсасывающей?
извещатели пламени
этот вариант не рассматриваеться)))
Остались точечные дымовые и точечные тепловые. Но этот вариант тоже не рассматривается. :)
Количество типов извещателей, между прочим, ограничено. Так что придется выбирать из того, что есть.
О! Есть еще термокабель (линейный тепловой). Но с высотой тоже могут быть проблемы, да и сработает, когда рак свиснет.
-
тип помещения вестибюль или холл вокзала куполоподобной формы.
Вообще-то, вестибюль киевского вокзала ничем не защищен. Собственно, гореть там нечему кроме пассажиров (мрачная шутка).
-
может есть какие нибудь варианты кроме линейника и дымовсасывающей?
Посмотрите таблицу А.1 ДСТУ-Н CEN_TS 54-14-2009.
-
че то проммотр таблицы никаких результатов не дал))))еще мнения будут товарищи?-скоро проект сдавать)))
-
проммотр таблицы никаких результатов не дал
для высоты от 11 до 25 м допускается прменение точечных дымовых извещателей.
-
вопрос только какие это случаи и может быть их нужно согласовать с кем то)
-
вопрос только какие это случаи и может быть их нужно согласовать с кем то)
Случаи "отдельные" :), а согласовывать, конечно, с ГПН.
Вопрос в обосновании. Тезис о том, что "мы не хотим ставить другие, поэтому ставим точечные" не прокатит.
А почему Вы не хотите аспирационные ставить?
-
дело в том, что изначально я планировал поставить аспирационку, но подумал может еще есть варианты дешевле и менее проблемно, тт.к в моем случае в куполе придеться делаать отверстия.
-
в моем случае в куполе придеться делаать отверстия.
Отверстия придется делать в любом случае, датчики крепить к чему-то все равно надо.
-
Может геометрия помещения позволяет поставить датчики на стенах на гораздо меньшей отметке? Видел такое решение в одном из заведений
-
Может геометрия помещения позволяет поставить датчики на стенах на гораздо меньшей отметке? Видел такое решение в одном из заведений
Если поставить датчики на "гораздо меньшей отметке", как и на гораздо большей, они стоять будут, но потеряют свою эффективность. Ограничения на расстояния до перекрытия и высоту установки, как и на расстояния между извещателями и прочее, не с потолка взяты для усложнения жизни лично нам.
То, что Вы где-то такое видели, не означает, что это было сделано правильно (наш народ умудряется ТАКОЕ сделать, что волосы дыбом встают). Ну и, конечно, надо четко знать, что Вы видели :), возможно, в том конкретном случае все было и нормально (что вряд ли).
-
возможно, в том конкретном случае все было и нормально (что вряд ли).
Я к чему. Для примера помещение 8х** м. Поставить датчики вдоль стен на высоте, к примеру, 4 м, а также непосредственно под куполом.
-
Поставить датчики вдоль стен на высоте, к примеру, 4 м, а также непосредственно под куполом.
Это называется - поставить лучевые извещатели. Еще в 1-м посте автор от них отказался :)
Кроме того, как я понимаю, проблемы создает именно установка "непосредственно под куполом". Лучевые не поставишь под круглым куполом, под стеклянным куполом, на неустойчивые конструкции и масса других ограничений.
-
kirill84, попробуйте согласовать отклонение - установка в вестибюле только ручных ПИ. В качестве обоснования можно привести следующие аргументы:
- в связи с высотой помещения (12,8 м) ограничен выбор автоматических извещателей, затруднен монтаж и обслуживание, стоимость извещателей, пригодных для установки на такой высоте (аспирационные) неоправданно высока;
- отделка вестибюля выполнена из негорючих материалов;
- пожарная нагрузка отсутствует;
- все смежные помещения (в том числе и ларьки) контролируются АПС;
- в помещении вестибюля постоянно находится дежурный персонал (как правило на вокзалах так и есть);
- помещение круглосуточного поста охраны (пожарного поста) размещено в зоне вестибюля (если есть такое, конечно).
-
сновым ДБНом считаю тему закрытой)))))))))))))
-
Согласно таблицы 6.2 ДБН В.2.5-56-2010 при высоте помещения более 11 м необходимо «Дивись примітку 2” в которой зазначено:” зазвичай за цих висот не застосовують, проте в окремих випадках використовування допускають”. Может быть кто то сталкивался с этим вопросом? О каких именно „окремих випадках” идет речь и какие извещатели тогда лучше использовать.
-
Посмотрите п. 6.2.10 ДБН В.2.5-56:2010
-
" Аспіраційні димові пожежні сповіщувачі" из п.6.2.10 хорошо, но дороговато. Может еще какие нибдуь варианты есть?
-
barashca, варианты чего, сыра? :)
-
barashca, варианты чего, сыра? :)
сыр, конечно, дело нужное...но пожалуй хотелось бы уведеть что - нибудь по пожарным извещателям в помещении с высотой потолка более 11 м
-
barashca, о сыре: шаровый сыр - в клетке со львом.
В вобщем виде, если уж определились (дымовой), то читаем:
ДБН В.2.5-56:2010, Таблица 6.2, Примечание 2: "Как правило, для этих высот не применяют, однако в отдельных случаях использование допускают."
Отсюда, если хотите что-то другое, акромя аспирационников, считайте, прикидывайте, обосновывайте, доказывайте допустимость применения этого "чего-то иного" в данном "отдельном случае". Иными словами, будет ли раннее выявление признаков пожара этим "чем-то".
В этом и заключается самая основная составляющая часть труда проектировщика. А не длина линий в едицу времени.
-
но дороговато
Это же не Ваши деньги, а деньги заказчика!!!
А согласно п. 6.2.10 Вы обоснуете применение именно аспирационных извещателей!
А не доказывать экспертизе ” проте в окремих випадках використовування допускають”
-
Уважаемые, коллеги, подскажите пожалуйста производителя/ей аспирационных извещателей, оборудование которых уже доводилось применять.