Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Про все => Тема розпочата: Demuypr від 29 Вересень 2008, 11:31:12

Назва: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: Demuypr від 29 Вересень 2008, 11:31:12
Залог будущее..  ;)

Хостелы в Киеве:
http://hihostels.com.ua/ru/hostels_ukr/hostel_tatarkaRUS/
http://hihostels.com.ua/ru/hostels_ukr/hostel_vydubychiRUS/
http://www.denttravel.com/ru/hosteli_v_kieve/

Аренда квартир в Киеве посуточно:
http://www.rentapartments.com.ua/app_kiev.html
http://www.hotel-lux.net/apartments.php
http://megakvartal.com/rent/day/
http://www.kievrentapartment.com.ua
http://www.rentapartment.com.ua/index_rus.html
http://www.kvartirant.in.ua/apartments/
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: Sergio від 15 Березень 2009, 16:43:07
Вот, обратил внимание, что никто не сообщает о надвигающейся выставке... ???
Кто не в курсе Элком в этом году немного раньше: 6-9 апреля 2009г.
Ждём всех в Киеве  :)

http://www.elcom.ua/
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: Бригадир від 15 Березень 2009, 18:32:02
За 200 верст и 250 гривень киселя хлебать.
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: Василич від 19 Березень 2009, 15:35:02
Написал начальству робкое письмо...  :-[
Не знаю... надежда теплется  :)
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: Yurik від 19 Березень 2009, 15:54:50
Я с руговодством беседовал, вроде еду
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: hi_tech від 19 Березень 2009, 16:12:42
Никто не в курсе там какие-то конференции где выдают сертификаты будут проходить?
Меня только так смогут откомандировать.
А то хочется съездить, в прошлом году проштрафился)
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: Yurik від 19 Березень 2009, 16:21:56
А чем же проштрафился  :D. Каталогов мало привез
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: Василич від 19 Березень 2009, 16:41:12
hi_tech,
придумаешь тему, сообщи мне  ;)
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: 3oloS від 19 Березень 2009, 16:43:49
Программа мероприятий
http://www.elcom.euroindex.ua/?pid=5
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: Леонідович від 20 Березень 2009, 22:13:11
Думаю, що і в мене особливих питань з поїздкою не буде. можливо разом поїде хтось по ОВ і ВК.
Хто ще із знайомих по Форосу? Пора зустрітися!!!
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: трансформатор від 21 Березень 2009, 10:44:37
Я напевно буду))
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: Василич від 23 Березень 2009, 09:46:20
Я если и буду то 7 апреля. Целый день на семинаре.
Конференц-зал №2 10.00-14.30 Инженерная инфраструктура от EMERSON NETWORK POWER в иерархии построения Дата-центров. Системный подход, обеспечивающий надежность, безопасность, масштабируемость и сокращение капитальных расходов на внедрение и эксплуатацию.
Организаторы: ООО "М-ИНФО" и компания EMERSON NETWORK POWER.
10.00-10.30 Регистрация.
10.30-11.10 Презентация компании EMERSON NETWORK POWER. Обзор оборудования НРАС. Серия систем Liebert XD — оптимальное решение для помещений с высокой тепловой нагрузкой.
К.-У. Каль, директор по продажам систем прецизионного кондиционирования воздуха, EMERSON NETWORK POWER EMEA, Италия
11.10-11.30 Презентация компании "М-ИНФО". Проекты для Дата-центров на базе оборудования EMERSON NETWORK POWER. Техническая поддержка и сервисное обслуживание.
С. Гребень, технический директор, ООО "М-ИНФО", Киев
11.30-11.40 Современные технологии в новых моделях НРАС. New Xtreme cooling для Дата-центров малого и среднего бизнеса.
К.-У. Каль, директор по продажам систем прецизионного кондиционирования воздуха, EMERSON NETWORK POWER EMEA, Италия
11.40-12.00 Системы энергоснабжения и бесперебойного электропитания EMERSON NETWORK POWER в организации эффективного электропитания Дата-центров.
С. Гребень, технический директор, ООО "М-ИНФО", Киев
12.30-12.50 Обзор систем гарантированного электропитания EMERSON NETWORK POWER. Применение для Дата-центров на примере реализованных проектов.
А. Литвиненко, заместитель директора по коммерческой работе, ООО "М-ИНФО", Киев
12.50-13.20 Инновационные решения EMERSON NETWORK POWER в новых моделях систем гарантированного электропитания. Презентация новых моделей.
М. Фулоп, региональный менеджер по продажам систем гарантированного электропитания, EMERSON NETWORK POWER, Словакия
13.20-13.50 Чиллеры Liebert — холодильные машины, обеспечивающие заданные климатические условия в помещениях Дата-центров. Оптимальные рабочие характеристики.
В. Кислый, главный инженер, ООО "М-ИНФО", Киев
13.50-14.30 Вопросы и ответы.
Построение современных Дата-центров неразрывно связано с решением вопросов энергообеспечения и отвода излишков тепла, выделяемого оборудованием.
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: Yurgen від 03 Квітень 2009, 09:48:55
меня отпускают лишь на день, буду 7-го :)
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: Andjl від 03 Квітень 2009, 10:04:07
Леонідович,  На Форосі був!! І на виставку їду правда сам! Цікаво було б зустрітися!
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: Леонідович від 03 Квітень 2009, 10:19:47
Я буду в понеділок з обіду і тільки один день. Хто ще з форумчан буде? треба десь зустрітися. які пропозиції?
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: Andjl від 03 Квітень 2009, 10:22:34
Нажаль я буду 7 квітня (вівторок)! Маю надію що хтось з форумчан підтримає! А зі Львова хтось їде?  :-[
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: Yurgen від 03 Квітень 2009, 11:48:23
Цитата: Andjl
Маю надію що хтось з форумчан підтримає!

З великим задоволенням підтримаю. Як зустрінемось?
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: трансформатор від 03 Квітень 2009, 12:29:42
давайте біля стенду з планом виставки, шо при вході десь об 11-00
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: Yurgen від 03 Квітень 2009, 13:23:59
Цитата: трансформатор
десь об 11-00
у меня поезд приходит 9.30 постараюсь успеть!
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: Леонідович від 04 Квітень 2009, 17:54:15
Цитата: трансформатор
давайте біля стенду з планом виставки, шо при вході десь об 11-00

Приймається!
трансформатор, дружище, збирай форумчан. Якщо запізнюся трохи, то маю твій мобільний з Форосу.  не помінявся?

жалко, що будеш у вівторок
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: Sergey U. від 04 Квітень 2009, 19:23:53
давайте біля стенду з планом виставки, шо при вході десь об 11-00

Привет всем! А в 11.00 какого числа-6го или 7-го? Я тоже буду!
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: Василич від 06 Квітень 2009, 09:52:50
Меня не будет  :'(
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: Леонідович від 07 Квітень 2009, 10:04:31
Вчора був на виставці - чекав більшого.
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: Василич від 07 Квітень 2009, 10:31:08
Леонідович,
ты наверно ждал Костика, Дениса, Андрюху, Серегу, меня, Игоря....?  ;)
тогда бы мы на выставку не отвлекались
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: Леонідович від 07 Квітень 2009, 20:50:24
я думаю, що ми всі питання паралельно вирішили б: і по роботі і по відпочинку.
ЖАЛЬ. було б бажання, і будуть можливості
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: Solid від 08 Квітень 2009, 08:39:18
был вчера пролетом. вроде бы Василич тебя видел или то был твой призрак?
о выставке:  :thumbsdown: :thumbsdown: :thumbsdown: :thumbsdown: :thumbsdown:
желающие ехать - не тратьте время.
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: трансформатор від 08 Квітень 2009, 08:51:11
Присоединяюсь к отзывам, ну и вот типа фотоотчет))) http://www.sendspace.com/file/3nujkp
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: Torro від 08 Квітень 2009, 09:36:16
В электронном виде что-то раздавали интересное?
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: Electrician від 08 Квітень 2009, 09:54:52
Цитата: Solid
желающие ехать - не тратьте время.
и это правильно - кризис наверно сказывается. В течении часа обошел всю выставку раза 2,5-3  :'(. не смог обнаружить ни АББ, ни Шнайдера, ни хотя бы ДКС (не дистрибьюторов) - может не туда смотрел  :-[. В одной руке вынес небольшую пачечку проспектов, даже сфотографировать ничего не хотелось
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: Pry від 08 Квітень 2009, 11:21:23
ДКС был в 3-м павильоне, примерно там же видел рекламу АВВ под потолком, но стенда их не помню, хотя не очень и искал. Шнайдера и Меллера не было. Громаднейшая куча турков, причем закрывают все направления: щитовое, фурнитура, кабели, освещение, ячейки и т.п. Взял на всякий случай, для супержлобских заказчиков.
Появился Драка со всеми украинскими сертификатами. Baks дал САПР по лоткам.
Зашел на немецкую конференцию по энергоэфективности, но этот отвратительный и нетехнический перевод выдержал 15 минут.
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: Electrician від 08 Квітень 2009, 11:43:01
Цитата: Pry
ДКС был в 3-м павильоне, примерно там же видел рекламу АВВ
Видел ДКС-ские стенды в 3 павильоне, но это были продавцы, реклама АББ тоже попадалась, но опять таки по-моему у каких то продавцов
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: nikaraguasasham від 08 Квітень 2009, 19:09:17
Цитата: Pry
Baks дал САПР по лоткам.
а    exe. -шный  файл  целый?
 мне битый подсунули !
Pry, будет время и возможность ,-скинь куда получится!
а вообще. ну этот $ на фиг! СКАТ проще и дешевле,и с Сертификатом!!!
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: Fogoso від 09 Квітень 2009, 20:33:12
nikaraguasasham,
такая же история...И Восточный экспрес тоже подсунул пустой диск.
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: Solid від 10 Квітень 2009, 08:16:13
 :D :D :D :D не я один обиженый
СВ-Альтера дала пустой конверт, диск зажали
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: Pry від 10 Квітень 2009, 11:43:33
Цитата: Pry
Baks дал САПР по лоткам.
а    exe. -шный  файл  целый?
 мне битый подсунули !
Pry, будет время и возможность ,-скинь куда получится!
не знаю, пока не смотрел, постараюсь в ближайшее время до него добраться.
Может где-то в общем доступе уже есть? Никто не искал?
На сайте Нетлайна не нашел
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: Electrician від 10 Квітень 2009, 12:04:26
где то у меня был (как мне кажется) BaksCAD, пока по быстрому не нашел. Сейчас посмотрел в их бумажном каталоге 2007 года, что можно скачать с сайта БАКСа (550 мб)
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: Pry від 14 Квітень 2009, 11:58:10
Цитата: Pry
Baks дал САПР по лоткам.

 а    exe. -шный  файл  целый?
 мне битый подсунули !
Pry, будет время и возможность ,-скинь куда получится!

У меня экзешник нормальный. Поставил BaksCad дома и на работе. После установки требует регистрацию на польском сайте Бакса. Ключ после регистрации ждал почти сутки  :'(
Прога сделана под 3Д Автокад и в моем 2Д не так эффектно смотрится. Кроме того, еще пока от меня (проектировщика) никто не требовал подробной спецификации по лоткам со всеми шпильками, гайками и прочим. Обычно пишу длину лотков, иногда с поворотами. Было несколько объектов с лотками Бакса, мы трассы лотков отправляли Нетлайну и они сами нам формировали спецификации и счета.
Так что программа скорее подойдет инженерам ПТО.

nikaraguasasham
, экзешник весит 17 Мб. Целиком в файловый архив влезать не хотел, разбил его на 4 части:
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;id=491
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;id=492
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;id=493
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;id=494

Вся инсталяха целиком весит 511 Мб. Трафик у меня не безлимитный, но если кому то нужна, пишите, постараюсь выложить
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: Electrician від 14 Квітень 2009, 12:14:23
Цитата: Pry
еще пока от меня (проектировщика) никто не требовал подробной спецификации по лоткам со всеми шпильками, гайками и прочим
хорошо вам  :D, а из меня снабженец душу вынет, пока все не распишу. Совсем недавно собирал спецификацию по лоткам ДКС, написал "переходник RRS в составе:" и дальше перечень комплектующих (для лотков высотой 50 мм такого переходника, как отдельного изделия не существовало в их каталогах). Получаем счет от поставщика, смотрим - отдельно переходник (со своим кодом, у составного его не было), отдельно все комплектующие для составного. Начинаю выяснять - оказывается "добросовестный" менеджер нашел в своем прайсе нужные мне переходники (которых нет на офсайте и в бумажных каталогах), забил их в счет (мне еще прокомментировал - вы там код не указали), плюс присобачил все те комплектующие, которые значились в "составе", т.е. мы чуть не купили два комплекта. Когда дошло дело до покупки, оказалось, что "цельных" переходников нужно ждать и ждать, в итоге все закончилось опять таки составными (как и начиналось)
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: Pry від 14 Квітень 2009, 12:34:50
хорошо вам  :D, а из меня снабженец душу вынет, пока все не распишу.
ну, всяко бывает, по Кайзеру приходилось расписывать все закладные и трубки, а по лоткам повезло :)
Хотя не редко фирма делает только проект, без монтажа. А монтажная организация адаптирует проект под своих поставщиков, и в таком случае расписывание этой мелочевки - просто дурная трата времени.
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: Electrician від 14 Квітень 2009, 13:33:46
в том то и дело, что та контора для которой я проект делал, объект под ключ сдает, а монтажник, что лотки прокладывает, имеет общее представление об этом процессе и при этом сроки такие, что как говорится - мама не горюй. С проектом бежать приходится вдогонку за строительством
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: Sergio від 15 Квітень 2009, 09:49:39
Electrician, Попадался прихотливый заказчик по данной теме, так нашему институту пришлось разбивать проект на 2 части: электрооборудование и архитектурно-строительные решения. В первой части я разрисовывал всё что касается кабелей вплоть до последовательности укладки в кабельный короб с учётом последовательности выходов из него и радиусов изгиба... А строители разрисовывали все изделия по каталогу ДКС и всё устройство кабельных лотков со всеми шайбочками и т.д.
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: Yurik від 15 Квітень 2009, 09:59:36
Когда работал в проектном институте была благодать, выбрал лоток нужного размера, выбрал кронштейн, а вместо болтиков и винтиков пишешь металлоконструкции различные. Сейчас работаю в проектно-монтажной, так вот надо каждый винтик выбрать, причем с учетом стены (из чего сделана). Хотя в этом есть свои плюсы, лучше стал разбираться в оборудовании и подборе материалов
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: Леонідович від 20 Жовтень 2009, 15:43:54
Сьогодні отримав лист-запрошення на виставку ЕЛКОМ Осінь 2009. Пройде 3-5 листопада в Києві на "Нивках". Все по електриці.
Паралельно працює виставка по альтернативній енергетиці та по безпеці.
Чом би не повід зустрітися форумчанам?
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: Denis від 21 Жовтень 2009, 14:30:37
Я ЗА!!Давайте соберемся
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: мадо від 21 Жовтень 2009, 14:41:58
давайте может наконецто познакомимся :thumbsup:. Только давайте на выстаку не пойдем. Там делать всеравно делать нечего  ;)
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: трансформатор від 21 Жовтень 2009, 14:45:50
Называйте точную дату и время встречи
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: мадо від 21 Жовтень 2009, 14:49:16
Предлагаю 4.11.09 на 13-00
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: NeON2K від 21 Жовтень 2009, 14:59:59
Предлагаю фотоотчет вашей встречи разместить на форуме, чтобы коллеги по форуму, которые не смогли присутствовать на встрече, могли хоть виртуально за вас порадоваться  :D
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: Леонідович від 21 Жовтень 2009, 15:17:29
Цитата: мадо
Только давайте на выстаку не пойдем. Там делать всеравно делать нечего  Wink
За 400км їхати, то треба і виставку подивитися, і відрядження відмітити, і достатньо буде часу на знайомство. Незавадить якийсь новий прайс отримати да і попит на альтернативну енергетику (сонячна, вітрова) піднімається - треба глянути.

Цитата: мадо
Предлагаю 4.11.09 на 13-00
нормальний варіант, але місце зустрічі все рівно на виставці
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: трансформатор від 21 Жовтень 2009, 15:30:01
В 13-00 4.11.2009 Киевэкспоплаза возле плана выставки что у входа на территории экспоцентра.
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: мадо від 30 Жовтень 2009, 09:45:27
Да кстати, приежать на машине или без ?????????? ;)
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: Electric від 30 Жовтень 2009, 11:23:19
знакомая сотрудников работает в министерстве и ходят слухи, что на след. неделе будут из-за вспышки гриппа-пневмонии отменять масштабные мероприятия. Пока это только слухи, но едь выставка тоже масштабное мероприятие?
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: Леонідович від 30 Жовтень 2009, 11:37:25
У нас в Рівному всіх студентів сьогодні розігнали по-домівках. Все може бути!!!
Я звичайно пробачаюсь, сам заварив кашу з Елкомом, і самому не виходить приїхати!!! Трохи роботи підвалило, такої бажаної.
Прийдеться може вже на весняну виставку цілити.
А на рахунок грипу, то краще сидіти на печі, їсти сало з цибулею, часником заїдати і на вулицю невисовуватися!!!!!!  :D
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: трансформатор від 31 Жовтень 2009, 00:13:01
Я наверно не поеду, не то чтоб паникер но в метро кататься желания мало.
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: Denis від 03 Листопад 2009, 10:14:46
Так что вообще слышно??Будет выставка, или перенесли??
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: 3oloS від 03 Листопад 2009, 10:20:10
Цитата: Denis
Так что вообще слышно??Будет выставка, или перенесли??
письмо прислали:

От кого   My.Euroindex <my@euroindex.ua>
Кому   <zolos9479@yandex.ru>
Отправлено   3 ноября 2009 в 10:39
Метки   

Уважаемый .........!
Информируем Вас, что выставки "БЕЗПЕКА" (2-5 ноября 2009 г.), "Франчайзинг" (3-5 ноября 2009 г.), "RENEXPO / Альтернативная энергетика" (3-5 ноября 2009 г.), "elcom Осень" (3-5 ноября 2009 г.) состоятся в запланированные сроки в выставочном центре "КиевЭкспоПлаза".

Выставки как торгово-промышленные события не являются культурно-массовыми мероприятиями.

С уважением,
Оргкомитет выставок
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: ДемА від 04 Листопад 2009, 08:12:04
Был на выставке - экспозиция не впечатлила...
Буфет занимал места больше чем все выставочные стенды
вместе взятые.
Отметил для себя несколько интересных предложений
по резервному питанию (генераторы, ИБП и т.д.),
альтернативным источникам энергии.
В районе 15.00-16.00 посетителей было совсем немного.
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: Denis від 06 Листопад 2009, 14:27:27
Выставка вообще не впечатлила!!!Ужас!! :thumbsdown:
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: NeON2K від 14 Листопад 2009, 02:15:28
А что встречи на выставке форумчан небыло ?  :(
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: Василич від 16 Листопад 2009, 14:17:55
Надо ехать весной, предварительно созвонившись с вендорами, партнерами и коллегами... иначе может быть скучновато ;)
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: dimidrolkin від 17 Листопад 2009, 08:43:25
а я участвовал в выставке ) на улице наш ветряк был установлен ...

Согласен что слабенькая она получилась :(
Назва: Re: Elcom Ukraine / Элком Украина 2009! Соберемся?
Відправлено: Василич від 20 Листопад 2009, 11:38:54
dimidrolkin,  а что за фирма?